Читал тут недавно книгу "Средневековые доспехи" написанную Чарльзом Фолксом, в 1912 г. В главе вес доспехов перечисляются вес сохранившихся экземпляров разного времени и для сравнения видимо вес современных на тот момент или на момент не такого далекого прошлого, в том числе
Германская кавалерия
Германский кирасир, 1875 г. - 116,5 кг
Германский кирасир, 1909 г. - 151 кг
Вес доспехов вместе с доспехами лошади.
Понятно, функция скорее церемониальная, но все же, нет ли какой более подробной информации, картинок, особенно о 1909?
Французкие жандармы вроде еще в ПМВ засветились. По крайней мере карабины Бертье с кожаными затыльниками для стрельбы в кирасе я встречал с датами 1914-1918
Русские кавалергарды тоже были еще с кирасами, хотя палаши им уже заменили на драгунки.
Точнее, палаши еще оставались, но исключительно для парадов.
эмденВрят ли
там явно запятую не туда поставили,11,5-15кг кираса,
доспехов лошадей в 19веке не было.
Кроме того.
Британская королевская конная гвардия, 1875 год.
Тяжелая кавалерия- 136.6 кг
Средняя кавалерия-126 кг.
Легкая кавалерия-119 кг.
Я бы может еще понял если бы там имелись ввиду фунты.
Но из не метрических величин там встречаются только английские центнеры, и то в цитировании документов.
ну если вам кажется что кираса весит 120-130кг это ваше дело😁
кирасиры,Франция 1914год.
эмденНу я как бы не сам это придумал.
ну если вам кажется что кираса весит 120-130кг это ваше дело😁
bobbax
Ну я как бы не сам это придумал.
но иногда и мозги надо включать😁
на заборе написано "х*й" а за ним дрова лежат.😎
эмденНу то есть автор ошибается подряд несколько раз? Или вкладывает в
но иногда и мозги надо включать😁
на заборе написано "х*й" а за ним дрова лежат.😎
заявленный вес что то еще?
bobbax
Ну то есть автор ошибается подряд несколько раз? Или вкладывает в
заявленный вес что то еще?
автор явно ошибается,у автора выше написано что доспех кирасира 17 века
вместе с доспехами лошади весит около 70кг.
в это верится,трехчетвертной доспех плюс доспех лошади вполне потянут на 70кг
Ну я как бы не сам это придумал.Тогда это вес не доспехов, а чего-то другого. Например самого кирасира вместе со всеми его причиндалами. Кирасиры всегда были людьми крупными весом кило под 90, а то и больше.
Толщины кирас первой четверти 16 века. Практический опыт.
..."Общий вес кирасы в сборе оказался около 12кг...."
Итальянский гвардеец трабантШлем у него странный. Мало того, что все эти гребни-козырьки имеют не малый вес так по нему ещё не сильно здорово клинок скользнёт.
морионА сколько он весил?
ЯРЛ
Шлем у него странный. Мало того, что все эти гребни-козырьки имеют не малый вес так по нему ещё не сильно здорово клинок скользнёт.
шапель и поболее поля имел,и от меча и прочего вполне защищал😎
Это вес вместе с человеком.О чем я, собственно, и сказал.
Тогда это вес не доспехов, а чего-то другого. Например самого кирасира вместе со всеми его причиндалами. Кирасиры всегда были людьми крупными весом кило под 90, а то и больше.
OVM
Это вес вместе с человеком.
Разумеется. 12-15кг типичный вес кирасы.
12-15 кило для кирасы, имхо, тяжеловато...
Любопытства ради взвесил турнирный барбют супруги. Он раза в полтора-два тяжелее испанского мариона, который у меня был - в этом и сталь заметно толще, и сам шлем обьемнее(почти всю шею закрывает) и встроеный подшемлик тоже вес имеет. Вышло 6 фунтов - 2,7кг.
Вообще до появления прокатных валков лист делали на плющильном молоте. Выковать кирасу из цельного куска метала это была сложная задача. Нужно взять "лепёшку" и разгонять её на наковальне до определённой толщины, а потом и формы. А потом гладилки, обдирочные камни, шлифовка и полировка. Интересно, как выглядят кирасы изнутри? Такие же гладкие и блестящие? Куча ручной работы. Интересно когда изобрели кронциркуль для промера толщин. Ковать из отожжённой меди или отливать из бронзы было проще.
Прыжки, кувырки, сокольническая гимнастика в рыцарских доспехах. 😊
Кстати в этой же книге прочитал что кирасу в 16 век испытывали обстрелом спереди из мушкета сзади из аркебузы, расстояние к сожалению не указывается. По прохождению испытания на каждую испытанную деталь,в случае с бригантиной на каждую пластину, ставилось клеймо.
Мальта
Осадный доспех со щитом. На кирасе три вмятины от пуль. Доспех принадлежал Великому Магистру Алофу де Виньякуру (самое начало 17в.).
ЯРЛВобще-то инструмент под названием "english wheel" для проката листа и его формовки с 14-го века известен. Да и технологически кираса, особенно поздняя, 17-20 века довольно простая. Любой шлем на порядок сложнее. Кронциркуль еще с позднего Рима известен.
Вообще до появления прокатных валков лист делали на плющильном молоте. Выковать кирасу из цельного куска метала это была сложная задача.
вольгастСудя по рудиментальной "гусиной груди" - конец 16-го века
Доспех принадлежал Великому Магистру Алофу де Виньякуру (самое начало 17в.).
OVM
Это вес вместе с человеком.
Вот вверху дается расшифровка, а потом просто общий вес.
В том числе, с оружием, шмотками, седлом.
Любопытства ради взвесил турнирный барбют супруги. Он раза в полтора-два тяжелее испанского мариона,ё-птыть...! теперь понимаю, с такой женой оружие нужно запасаться, хотя бы для самообороны. 😛
хотя бы для самообороны.Лучше сразу сдаваться. 😊
gor200766Ну, на одноручных мечах без щита она меня 12 лет назад побила. Я в два раза тяжелее и сильнее, но у нее техника лучше. А вот на двуручниках я ее смог свалить - зарубка на шлеме, которая на фото видна - моя работа 😊
с такой женой оружие нужно запасаться, хотя бы для самообороны.
ГрозаБ" шумел сурово брянский лес"....
Ну, на одноручных мечах без щита она меня 12 лет назад побила. Я в два раза тяжелее и сильнее, но у нее техника лучше. А вот на двуручниках я ее смог свалить - зарубка на шлеме, которая на фото видна - моя работа
VMIЗато когда жена убедительно просит новый пылесос, а ты вместо этого приносишь домой новый кинжал - реагирует с пониманием 😊" шумел сурово брянский лес"....
ГрозаБ
Зато когда жена убедительно просит новый пылесос, а ты вместо этого приносишь домой новый кинжал - реагирует с пониманием..
Свой шлем покажите 😊
А у меня своего нет, я тогда чужой доспеx одалживал 😊
Задно выяснил практическим путем, что:
1. Кольчуга весит заметно больше пластинчатыx лат
2. Сковывает движения еще силнее
3. Ниxера не защищает. Даже с учетом того, что под ней был очень толстый и грамотный поддоспешник - синяки были такие, что мама не горюй... Если бы супруга дралась не тупой болванкой, а чем то способным прорубить или проткнуть кольчугу - нашинковала бы в венигрет.
На ней был гамбезон усиленый латными наплечниками с мышками и ожерельем - синяков в результате на порядок меньше
Попробовал представить себе человека, который рубит двуручным мечом собственную жену. Впечатляет, однако! 😊
ArabatТогда еще невесту. Должен же я перед свадьбой проверить, что за человек моя будуйщая супруга? А на "дристалище" это как раз xорошо видно
Попробовал представить себе человека, который рубит двуручным мечом собственную жену
Я время от времени рублюсь в кольчуге. Клепанная. Получаю удары мечом, топором, саблей. Кольчуга распределяет удар, он как бы растекается по поверхности.
Растекается... Но синяки остаются более чем солидные. Пластичнатый доспеx удар гасит гораздо лучше и главное - весит заметно меньше
Должен же я перед свадьбой проверить, что за человек моя будуйщая супруга?надо это традицией сделать...в первую брачную ночь сначала на мечах подраться, а потом как придется.... 😛
Вобще-то инструмент под названием "english wheel" для проката листа и его формовки с 14-го века известен. Да и технологически кираса, особенно поздняя, 17-20 века довольно простая. Любой шлем на порядок сложнее. Кронциркуль еще с позднего Рима известен.https://www.google.com.ua/sear...iw=1152&bih=749 Подлинный инструмент 14 века, кой был с 1301 по 1400 годы. "Плющильный молот" это видно моя выдумка? Точно кронциркуль из Древнего Рима или попозднее?