Посоветуйте бастард

Хочу заказать мастеру бастард. Не тяжелый колун с клинком в 2 кг. а верткий меч с габаритами клинок 90 и общая длина 120 см. Историская модель нужно короче. Визуально не всегда понятно какая модель сколько может весить . К. Примеру я хотел взять тип 15а по Оукшоту, но мастер сказал что такой будет весить около 2 кг.- это много. Нужна возможность управлятся и удной рукой

Жорка26
Визуально не всегда понятно какая модель сколько может весить .

Ручка 30 см-это не бастард.

Вот размерчики

Вот 15 а

WLDR
Вот размерчики

Спасибо. А то что острие акцентивованно колющее сильно снижает его рубящие качества?

Народ пустые бутылки рубит по крайней мере. Спуски должны быть плоские, без выпукания.

И вес будет в норме.

Народ пустые бутылки рубит по крайней мере. Спуски должны быть плоские, без выпукания.

Жорка26
но мастер сказал что такой будет весить около 2 кг.- это много.

Тут путаница возникла, он случайно вес всего меча оценил в два кило, а клинок действительно весит 1,2 кг. Выбрал модель 15а. Одобряет? Я вообще человек субтильный более, нежели качек (пока), но мечем хочется делать разные фигуры. Как самый свежий пример- не заказанный в броню рыцарь или викинг а персонаж игры ведьмак- там и скорость, и акробатика и быстрые уходы

12 и 13 это же очень средний век,

Вот 15 и 18 -модно, стильно, молодежно. Тальхоффер и Фиоре рекомендуют.

Клинок на длинный меч (клин 900\ хвост 300) весит 950 гр. В сборе получается меч 1,5 кг. Но это не бастард, а полноформат.

ГрозаБ
Чтоб 15а сделать двуxкилограмовым - это надо законченым индуским рукожопом быть...

А баста тогда сколько весит? Я читал 1400

Жорка26
А баста тогда сколько весит? Я читал 1400

Дык, средние же-ж века. Никаких тебе ГОСТов. Чуть пошире, чуть поуже, чуть покороче, чуть подлиннее. И вес соответственно. 1200-1400, а кто-то мог и 1600 заказать. По силам своим. Как Лу Чжи-шень посох себе заказывал в 36 кг. А потом им как-то еще и махал. 😊

Arabat
Лу Чжи-шень

Arabat
36 кг

Эти да, эти все могут...

Рыцарь когда едет на коне, он одной рукой правит, другой машет Даме сердца, а третьей посекает безбожников направо и налево.
Поэтому бастард это такой меч, у которого у длиннили немного рукоятку. Чтобы можно было рубить верхом, а если первая пуля ранила коня, можно спешившись, прихватить за навершие и лупцевать обнаглевших безбожников вдвое сильнее.
От того и такое прозвище обидное-он ни то и ни се, не длинный и не короткий.

Отсюда и все параметры такого меча-чтобы одной рукой можно действовать без всяких. Это его основное применение .А друручность это опция. И весит он чуть побольше обычного, одноручного меча.

Жорка26
Хочу заказать мастеру бастард.

Имхуется мне, что купить реальный образец будет ненамного дороже, чем заказывать это полено.

всенепременно менестреля

Foxbat
Имхуется мне, что купить реальный образец будет ненамного дороже, чем заказывать это полено.

С реальным нельзя, с реальным из Жорки26 целый Ланселот получиться может,
а надо чтобы ведьмак был 😊
Надо такое верткое поленце.. ))

Реальные ноне жалко. Реальные на стенку повесить хочется. А помахать чем? 😊

Arabat
А помахать чем?

Гусары - молчать! 😊

Думаю, палка от швабры вполне подойдет.

Какой меч у Ведьмака вообще?( Из книги)
В дюймах какая-то коротышка по описанию. Тип не понятен.Я не разобрал.

Какой меч у Ведьмака вообще?

Ведьмак это так, для примера. Я про игру и не слушал до того, как увидел это видео https://www.youtube.com/watch?v=PKUe_n6-2J0
Можно было назвать как вариант меч из Властелина колец или там Царство небесное, но они там тяжелее чем мне надо, а бастард предпочтительнее

Во ,фланкировка пошла.
А говорили, что это баловство, но даже знаменитый Белый Волк ее применяет. Шах и мат маловерам.

Вот вчера жене купил "рубаблю", творение слепыx и безрукиx индускиx мастеров. Тренеровочного маxания ради. Умудрились ровно в три фунта уложиться при общей длине метр-двадцать. И даже балланс более-мение там где надо. $50

ГрозаБ
Вот вчера жене купил "рубаблю"

На 3 фунта это шедевр практически.

Это ракурс, или ручка правда несоосно стоит?

Господа! А вот мы сегодня можем нарисовать и практичный, и универсальный меч для пешего рукопашного боя с неодоспешенным противником? Ну чтоб его не натыкать, а в капусту порубить. Может Жорка26 и сделает по совету Ганзовских гуру? Мечетворчеством займёмся? Как по мне то лезвие по шире и линзой и не шибко толстое. А Вы как скажите?

Меч викингов,уже давно придумали😉Как раз для работы по бездоспешному противнику.

А вообще-то,если пошли разговоры про ведьмаков,хоббитов разных и эльфов-то меч джеддая-самое то!!!Невесомый,плазменный или лазерный(хрен поймешь),когда не нужно работать,клинок выключается.Незаметная вещь...Положил в барсетку и пошел.Напали люди в черном или спайдермен какой-включил да и порубал в капусту супостатов😉

Ну еще меч-кладенец есть(но это из старых),с ним вообще никаких проблем и забот,вытащил,сказал нужное слово и все...Дальше он сам все сделает и учиться маханиям всяким не надо😉

Мне вот,он ближе как-то😉Запустил его в дело и сиди чаек попивай,да не забывай уклоняться от пролетающих частей тела ворогов...

Невесомый,плазменный или лазерный

[B][/B]

Вы предстваляете, сколько ААА он жрет в минуту? Это просто в фильмах актеру usb- кабель в рукаве подключали, а в реальности , если тренироваться в неделю 3 раза по два часа,суммы на батарейки выйдут астрономические, межгалактические.

Брэйк товарищи, брэйк!!! Давайте не скатываться до ролевиков, у них есть свои форумы. Ведьмак не цель а только иллюстрация, меч не для фланкировки а для человека весовой категории до 80 кг. был бы подобен Горе, брал бы двуручник или даже фламберг (ой, теперь выскочил Перумов, но куда от него деться, он наше все в отечественной фэнтези после Семеновой с ее Волкодавом, опят ой) Давайте к примерам из литературе относиться спокойно, а то скоро мушкетеров будем банить

WLDR
Это ракурс, или ручка правда несоосно стоит?

Esky
Сколько лет "брачуетесь"??

ГрозаБ
...Хотя мне ее новая жилетка больше идет

Так вот кто здесь ведьмак ))

Ведьмак гатский, в смысле готический ведьмак, нет, рыцарь Готэма

ГрозаБ

Могу только позавидовать!))

Esky

Могу только позавидовать!))

ГрозаБ
Если учесть, что новодельный качественный доспеx по цене не сильно дешевле оригинала

Esky

Ну как бы хороший качественный холодняк зачастую перекрывает исторического предка)

Ужас какой😲

Читайте про гномов у Терри Прачета в "Плоском Мире". Вся правда!

Меч викингов,уже давно придумали😉Как раз для работы по бездоспешному противнику.

Вес 1кг.Мог быть 1,2кг.

Одинацтатый год пошел. Супруга решила вспомнить молодость и опять занятся реконструкцией и ИФ...

Кому шубы,кому кирасы...Кирасы дешевле...Выгоднее брать замуж реконструкторшу😉

Меня(в связи с новой инфой по гномам) мучит вопрос...Кончита Вурст-гном?Интересно какой у нее,него рост?

А все началось с гномов этих окаянных,не могли своим бабам запретить носить бороды...

Жорка26
Ведьмак гатский, в смысле готический ведьмак, нет, рыцарь Готэма

Да на фиг эти пырялки!Лучше АКМ с серебрянными пулями для существ неведанных и обычные для простых😉Лучше стрелять учиться,время-то другое...

Ужас какой😲

Читайте про гномов у Терри Прачета в "Плоском Мире". Вся правда!

ЯРЛ
Сомкнём ряды, поднимем выше топоры

Служил Гаврила у Нечистых.
Гаврила в гномы подался.

в конкистадорах у Гаврилы
ведь не сложилось ни ...я

С чего это вдруг народ на гномьи хокку потянуло))

Saracen
С чего это вдруг народ на гномьи хокку потянуло

Esky
Вылезая из-за скирд
Собирались гномы в хирд.

Им Гаврилы не хватало,
гнал Гаврила добрый спирт.
Как нажрутся гномы те
спирт гаврилин на заре
так, рубахи подпоясав,
песнь орут под гитарЕ

К вечеру, сомкнув ряды
поднимая топоры
всей толпой несутся к ярлам
догоняться.. во орлы!

//Ярлы и Гномы друзья!!!//

😊
Скальды называют меня
Другом подземных жителей лесов Аулэ.
Имеет мой волк ран две головы
И ведьму щитов ношу заткнутой за Ёрмунгада талии
Что опоясал мою рубаху цвета пива воронов.
Сомкнем ряды
и гроза луны корабля взовьется над кустом шлема.
😛

Звали бы меня Кирилл -
Я бы травку не курил!

Но, поскольку я Георгий,
можно мне курить сегодня.

Завтра тоже можно мне
Я Георгий каждый день.

Да-а-а,,,,забористый ганджубас кто-то подогнал....

Два фута длина лезвия, 4 дюйма ширина и толщина от 1 и 1/2 до 1 линии. Линза. Навершие яблоко с конусом 120 градусов

4 дюйма шириной и в одну линию толщиной?

Это лопата, что ли?

Foxbat
Это лопата, что ли?

яблоко с конусом

Как тыковка с анусом))))

Не лопата. Рубит ведь не только вес и скорость, но и поперечная нагрузка клинка в точке удара. Почему у клевцов, кирок и боевых топоров с длинным клинком хорошо получается.

Здесь еще важно,где располагается центр тяжести.У мечей более ранних,не расчитанных на доспех,он ближе к рукояти,у более поздних он ближе к середине и дальше.
П.С.Но вот не могу удержаться от изумления и восхищения поэтическими способностями форумчан!Тема гномов раскрыта полностью!!!

Мечей такой ширины в природе не наблюдалось, так же, как и таких тонких.

Обычно до 2 дюймов шириной, толщиной 2-3 линии.

4 дюйма ширина и толщина от 1 и 1/2 до 1 линии. Линза.

товарисч
Тема гномов раскрыта полностью

[QUOTE]Originally posted by Esky:
[B]
Esky
[/B]
[/QUOTE]
ДА !

Arabat
Итак 10 см ширина и 3 мм толщина. Линзой к тому же. Не иначе именно такой штукой янычары и копали подземный ход под Вену.

Доисторический шанцевый инстрУмент.

Мечей такой ширины в природе не наблюдалось, так же, как и таких тонких.

Чинкведиа-не узкий мечик😂

В общем...
Жил пират угрюмый в дебрях Амазонки. 😊

Похоже, пора послать Гаврилу туда, "где по пампасам бегают бизоны, где под баобабами закаты словно кровь".

Не нужно к Амазонке,там нет гномов.А мне про бородатых баб только-только сны начали сниться...

товарисч
Чинкведиа-не узкий мечик😂

Чинкведия такой же меч, как пуговица на камзоле.

Ну это Вы оружиеведам скажите...Везде чинкведиа проходит,как меч.Нравится это кому-то или нет.

Чинкведия такой же меч, как пуговица на камзоле.

Ну это Вы оружиеведам скажите...Везде чинкведиа проходит,как меч.Нравится это кому-то или нет.

Гладиусы и махайры-тоже были небольшими.Дело не в размерах,а в свойствах.Кинжал коле-режущее оружие,меч рубящее.

Э, это вопрос сложный. Гладиусы все в мечи записывают, хотя главное их применение колоть. А тут, помнится, был один армянский кинжальчик, так он в смысле рубки любому мечу викинга фору даст, клинок под 80 см, очень даже рубящий. А чинку совершенно непонятно куда относить, ну, нету в современном оружиеведении подходящего для нее раздела. То ли мачете, то ли кортик пиратский... Кстати, она, случайно, не от венецианских пиратов пошла? 😊

подскажите пожалуйста как на мече рассчитать окончание долов для определения места удара. Выбрал меч, который был бы хорош для рубки и укола, 16а по Оукшоту, длина лезвия примерно 90 см, но хотелось бы посоветоваться с мастерами. Вот фото. Мне посоветовали обратиться к Ворлду, но форумчанина с таким ником не нашел пока

Мне посоветовали обратиться к Ворлду, но форумчанина с таким ником не нашел пока

Кинжал даже больше колющее,правда и резать им можно.А вот мечом это сделать затруднительно.Хотя в некоторых типах эти показатели подходят близко друг к другу.

определения места удара

чинку совершенно непонятно куда относить

Я долго не думал. Взял и купил. Бастард Italian long sword.

Длина клинка - 910 мм
Длина общая - 1150 мм
Вес - 1180 г
Выбирал между ним и Hand-and-a-half sword. Тот покороче, помощнее.
Итальянец победил.
Изящная и грозная вещь. В руках держу с большей опаской нежели автомат.

Для сравнения можете привести фото другого меча?

Жорка26
Для сравнения можете привести фото другого меча?

Немного короче, немного шире, немного тяжелее

Разница в несколько грамм каку важную играют роль. Я раньше тоже считал что острие у меча должно быть как у топора а заточка как зубило, да еще при необхрдимости чтоб можно было кусок плиты поднять и сбросить на голову сарацин, но время идет и приходит понимание. Спасибо опытным наставником. Я тут намедни увидел ролик об измерениях музейного образца двуручного фламберга. Так у него вес реальный не более 4 кило и толщина у острия 3 мм. или меньше- значительно легче современных турнирных, а люди зря потеют

Rive
Взял и купил. Бастард Italian long sword.
1150 мм
Вес - 1180 г
Выбирал между ним и Hand-and-a-half sword. Тот покороче, помощнее.

Bastard и Hand-and-a-half это один и тот же тип меча.

Foxbat

Bastard и Hand-and-a-half это один и тот же тип меча.

Ну, не придерживались они, собаки, гостов. А теперь и не узнаешь, что ихним гостам соответствовало, что нет. Приходится копировать всё подряд. 😊

Я так понимаю, бастардов - полуторных - множество.

Окшота изучать не хочется. Не отсылайте к нему.

ТС, я ещё рассматривал варианты valery steel. Они легкие совсем, примерно полкилограмма. Позолота, красное дерево, клинок из нержавейки. Чисто парадное оружие.

Не к ночи будет помянуто

Утро уже)

Большое значение имеет фактор доступности. Изделий хороших много. Слышал что одни из лучших мечей производит Albion, но вопрос как привезти? Не у всех есть возможность. У меня в пределах доступности были Cold steel, Valery Steel, Hanwei (Pol Chen).

Коллеги настоятельно рекомендовали обратиться к неким реконструкторам, кузнецам, мастерам и т.д. Типа сделают то что захочешь в лучшем виде.
Здесь вылезла куча проблем. Заказать дистанционно изделие и получить кота в мешке? Причем, как правило все изделия без ножен. Ножны - отдельный заказ. И, самое главное - все делают ММГ. Никто не будет изготавливать ХО неизвестному заказчику, рискуя схлопотать ст. 223. А точить тупой меч самому, как мне рекомендовали - тоже ещё та история. Ну и та же статья.)

Центр тяжести - 90 мм от гарды. Думаю - неплохо.

Еще бы. Меч смотрится массивным, хотя вес его не большой. Вчера обошел три музея -1812, исторический и Оружейную палату. Имел возможность наконец увидеть толщину огромных двуручный мечей. Действительно очень тонкие, но в то же время это их не портит, не создает впечатление небоевого оружия. Один чудак экскурсовод в историческом музее рассказывал детям что викингские мечи весили 8-10 кг. Даже не смешно

А точить тупой мечь самому

ЯРЛ
А у Вас в стране по требованиям к ММГ, что понимают под заточкой? А то я заграницей.
С уважением.

Просто тупой клинок. Без лезвия и острия. Не считается холодным оружием. ММГ - это к слову. Обычно называют турнирными.

Жорка26
викингские мечи весили 8-10 кг.

Жорка26
хотя вес его не большой

Жорка26
Разница в несколько грамм каку важную играют роль. Я раньше тоже считал что острие у меча должно быть как у топора а заточка как зубило, да еще при необхрдимости чтоб можно было кусок плиты поднять и сбросить на голову сарацин, но время идет и приходит понимание. Спасибо опытным наставником. Я тут намедни увидел ролик об измерениях музейного образца двуручного фламберга. Так у него вес реальный не более 4 кило и толщина у острия 3 мм. или меньше- значительно легче современных турнирных, а люди зря потеют

Скажу Вам по секрету )))
Очень многие тут не только видели, но и пользовались настоящими старинными клинками.
Так вот 90% реконструкторов не имеют деже представления, что такое настоящий меч.
А заточка - она ведь разная не от меча, а от целей использования 😛

Поделитесь опытом, что такое настоящий меч?
Хотя настоящие мечи тоже были все разные и по качеству и по исполнению и по цене.

В студию!

внукам на "сладкое" - бабке на валерьянку!

Это не бастард

Rive
Это не бастард

Esky
Чадам к празднику - хвастались,однако...

Завидую, однако..)
Зачем одно из чад дамаском обделено?
Или это "по ранжиру"? В соответствии с субординацией? )

Saracen
Зачем одно из чад дамаском обделено?

Симпатично! Повезло деду(дожить-бы,,,)

VMI
Повезло деду

Да, и бабке конечно..
но мы-то знаем, что деду радость большая,когда видит,что кровь в песок не ушла.

Заточены или ММГ?

Esky
Не, оба-два...Разные по рисунку попросту, и всего делов))

Скажите, а в средневековой Европе ковали дамасские клинкиГ

Esky
А мы того и не говорили!
Чадам к празднику - хвастались,однако...

К какому типу/эпохе можно отнести эти клинки?

Каролингеровскому/Викингической

Понял, Спс.

Rive
Заточены или ММГ?

Esky
полностью рабочие - брить бороденку запросто можно.

Зашибись!

Рукоятку и ножны тоже делаете?

Э...я вообще НИЧЕГО не делаю...Малым взял для развлечений и гимнастики.

Esky
Э...я вообще НИЧЕГО не делаю...

Сорри. Я подумал, что клинки Вашей работы. А где будете заказывать всё остальное?

да есть всегда под боком умельцы...

Здорово.

К форме головы претензий нет? Удобно ее держать, не впивается там чего нибудь, куда -нибудь?

К форме головы претензий нет? Удобно ее держать, не впивается там чего нибудь, куда -нибудь?

Это хорошо.

Если захотите похвастаться, пишите в Реплики хо, обзор с картинками и личной оценкой качества. Интересно.

Много писать нельзя, ибо органы строги!

Да, в Европе, до открытия передельного процесса получения стали были ТОЛЬКО клинки из дамаска.

Viper 82

Хорошая работа!
Только тест на арбузе и циновке подкачал - это же не драконы))) Надо бы хоть свинку было...

Длинноват фильм.Кузнец фанат однако.

Сам мечи люблю,и почему-то именно бастарды.они на мой взгляд золотая середина.тот же цвайхандер вещь более узкоспецифическая.