Заеxал к Бобу Симпсону

Еxал из Теxаса, решил сделать крюк и заеxал к Бобу - xотел пару предметов выставленыx на сайте "руками посмотреть". Ну, как всегда, на сайте у него xорошо чтоб 20% от того что есть в наличии. Плоxо то, что насколько xорошо он разбирается в люгераx настолько же плоxо в xолодняке. Но больше его пуза только его жадность. Ценники в стиле "Я не знаю что это такое - $1000" - норма 😞 Поxоже цифры меньше $250 он вообще не умеет рисовать. А порыться у него в закромаx стоило... На складе стоят кубометровые картонные ящики и в ниx грудой свален xолодняк. Начиная от голимыx залипуx до предметов более, чем достойныx. Правда ценники опять-же... Особо доставил ящик с надписью "Ivory" - туда сбросил все с рукоятями из слона, моржа, а заодно и кости. Было несколько предметов, от которыx слюной весь пол закапал... Но цены просто за гранью здравого смысла 😞
В результате как не рылся откопал себе всего пару вещей - в бочке с талварами нашел один булатный. Думаю там еще несколько булатныx были - но иx сперва от ржавчины xоть как-то отереть... И сувенирный кардик-матрешку. В рукаx понравился гораздо больше, чем на фото - сделан очень акуратно. И дамаск симпотичный, звонкий. Ну и заточен опять же - обычно все сувениры тупые, как моя жизнь...

Почистить надо рукоять тальвара, похоже он порадует серебряной насечкой.

Почистить... там кхайбер лежал с рукоятью из слона и золотой насечкой на больстере. Клинок метр длины и две ладони ширины. На клинке пара долов необычной Z-образной формы. На клинке сантиметр ржавчины и никто ее чистить не собирается - железо просто свалено грудой в огромные ящики...

Фото ивори-бокса будут? 😛

Это в Иллинойсе? Нихрена себе поездочка

Какие фото? Темный склад, мне боб фонарик выдал, чтоб я в барахле рылся...

В Иллинойсе, но сцуко, не по дороге. Пришлось крюк на 400 миль сделать.

Кстати, как с талвара рукоять снять без повреждений? В кипяток сунуть? А то не нравится она мне совсем, где-то у меня валяется посимпотичнее...

ГрозаБ
Кстати, как с талвара рукоять снять без повреждений? В кипяток сунуть? А то не нравится она мне совсем, где-то у меня валяется посимпотичнее...

Исходя из того, что рукояти на талваре менялись так же часто, как цуки на катане...

ГрозаБ
Исходя из того, что рукояти на талваре менялись так же часто, как цуки на катане...

Извините, что морализирую. Все, что я написал, это советы коллекционерам, собирающим историю. На антикварном рынке другие законы. Я уже как-то упоминал об одном дилере, который женил тальварные рукоятки с китайскими тесаками хищной формы, получалось что-то невообразимое из Али-бабы и сорок разбойников, но он лишь приговаривал: "главное, чтобы клиенту нравилось". И ведь действительно нравилось.

Норман
Все, что я написал, это советы коллекционерам, собирающим историю

Историю не собирают. Её изучают. Собирают - предметы. Ну, а в каком они виде нравятся владельцу - это уже его дело.

Хотя, про

Норман
не знаю ни одного свидетельства, чтобы однажды собранный тальвар, не требующий ремонта, перемонтировался по воле владельца

Норман
достаточно одного описания, что кому-то подарили не "кинжал, саблю и хилат", а "украшенную рукоять тальвара".

маратх
Ну, а в каком они виде нравятся владельцу - это уже его дело.

Оно конечно хозяин-барин, но должен присутствовать элемент некоторой ответственности со стороны владельца.
Одно дело когда предмет попал в руки уже в потерпевшем состоянии и совсем другое когда в аутентичном. Степень своего вмешательства стоит тщательно дозировать мне кажется.

Saracen
Одно дело когда предмет попал в руки уже в потерпевшем состоянии и совсем другое когда в аутентичном. Степень своего вмешательства стоит тщательно дозировать мне кажется.

Однако, у Вас хороший научный подход 😛

маратх

Однако, у Вас хороший научный подход 😛

Норман
Вот так и портятся коллекционеры.

Ну это с кем поведешься.. 😊

Эка возбудильсь... Я бы еще понял бкдь предмет интересным. А так - очень посредственный талвар, не старый. С очень средненьким булатом на клинке. Имхо, и исторической, и культурной ценности сущий мизер - таких за рупь пучок на любом базаре. Был бы хоть клин поинереснее или булат покучерявие - я бы еще понял. В том виде, в котором он сейчас, предмет не возбуждает от слова совсем. Так что или переделаю в что нибудь более эстетическое, например в "настоящую козачью шашку" 😊 или вобще на ножики порежу, 3-4 неплохих ножа выйдет, благо полоса почти прямая - по любому получится дешевле, чем полоски от современных мастеров 😊

ГрозаБ
или вобще на ножики порежу

А как же памятники истории? Их же охранять надо, хотя б это и древний сортир (талвар) был.

А как же памятники истории?

Ножки делает 😊

Vetus cat
А как же памятники истории?

ГрозаБ
Эка возбудильсь...

Норман

Если бы Вы на форуме любителей котов начали бы мучить свою кошку в прямом эфире, там бы тоже "возбудились".

Почему-то меня ivory-бокс уже не удивляет.

Saracen
Почему-то меня ivory-бокс уже не удивляет.

#

Они Бобу тоже все показались одной ценности. Совсем не исторической даже.

Да нет, Боб как раз зачастую их ценность переоценивает. Но раз это не люгеры - места не витрине не достойны

ГрозаБ
За своего кота я пол-города вырежу с чистой совестью и глазом не моргну.

За своего кота я пол-города вырежу с чистой совестью и глазом не моргну.

Arabat
Вот это и называется полностью американизироваться.

А вот и нет 😊 Просто именно так выглядит настоящая любовь домашним питомцам 😛

Подводя некий итог. В кругах, близких к историческому оружию, существует два подхода к понятию "ценность":
1. Ценность предметов в бочке до 1000$ и в другой бочке с предметами свыше 1000$.
2. Ценность аутентичных предметов, связанных с определенными историческими периодами и событиями, и представлявшими какую-то ценность для своих исторических владельцев.

Наверное, все же нужен какой-то компромисс. Согласен, что не нужно над каждым тальваром склоняться с предыханием, но и резать их на ножи тоже крайность.
Или другой пример: саблю своего дедушки храним, а саблю другого, неизвестного индийского дедушки 19-го века - порежем на ножи. Примеры с котами больше не привожу, я что-то стал очень впечатлительным )))

Норман
саблю своего дедушки храним, а саблю другого, неизвестного индийского дедушки 19-го века - порежем на ножи

Ren Ren
А у индийского дедушки свой внук есть 😛

Норман
И он там сейчас пилит на ножи и вилки русские сабли...

Боюсь, что пилит он тот же тальвар. И мастрячит из него булатные карды и ханжары с нефритовыми рукоятями....

Также, как и его дед, и прадед 😊 😊

Так о том и речь, что никакой разницы. Хотя разница должна быть между сидящим на карачках индусом 19-го века, мастрячего поделки из оригинальных предметов для туристов и, к примеру, известным мне кандидатом исторических наук, экспертом Росохранкультуры, занимающегося тем же. В общем, "над кем смеетесь?". Над собой же и ржете.

Давайте разберёмся.
Если голожопый индус, сидя на карачках, плющит и корёжит всё, до чего дотянулись его заскорузлые ладошки - это традиционная культура, это нормально. Когда другой индус, повыше кастой и уже сменивший дхоти на британские фланелевые брюки, бочками и тюками тащит наследие предков в Америку, Россию и куда угодно, где готовы хорошо платить - это тоже часть великой национальной индийской культуры. А у отдельно взятого кандидата исторических наук и эксперта РОК культура должна быть принциапиально иная, высочайшей степени ответственности? Получается, что он должен нести на себе всё Бремя Белого Человека, а его семья питаться небесным эфиром? Может ему ещё следует покаяться за 300 лет британской колонизации?

Ren Ren
Давайте разберёмся.

Индия - родина слонов

Хинди руси бхай бхай.

Ren Ren
Давайте разберёмся.
Если голожопый индус, сидя на карачках, плющит и корёжит всё, до чего дотянулись его заскорузлые ладошки - это традиционная культура, это нормально. Когда другой индус, повыше кастой и уже сменивший дхоти на британские фланелевые брюки, бочками и тюками тащит наследие предков в Америку, Россию и куда угодно, где готовы хорошо платить - это тоже часть великой национальной индийской культуры. А у отдельно взятого кандидата исторических наук и эксперта РОК культура должна быть принциапиально иная, высочайшей степени ответственности? Получается, что он должен нести на себе всё Бремя Белого Человека, а его семья питаться небесным эфиром? Может ему ещё следует покаяться за 300 лет британской колонизации?

Норман
Спасибо за этот Ваш пост, он стал "вишенкой на торте".

Или редиской

Почитал тему и возжелал тоже чего-нибудь распилить. За неимением тальваров придется шпагу наждачкой шлифануть

'Кондуктор, отправляясь в путь,
Не режь билеты как-нибудь,
Режь их заботливой рукой:
Здесь пассажир, здесь спутник твой!
Пачка синих - восемь центов,
Пачка желтых за шесть центов,
Пачка розовых - лишь три!
Осторожней режь, смотри!'
Хор:
'Режьте, братцы, режьте, режьте осторожней!
Режьте - перед вами пассажир дорожный!'
© 😊

За своего кота я пол-города вырежу с чистой совестью и глазом не моргну.

+++ Зачем вырезать? Ты вроде стреляешь метко,выстрел вот недавно меткий говоришь был.

Меткий - не то слово! Промазал бы на сантиметр и ходил бы с протезом бедреного сустава 😊

Меткий - не то слово!

Спереди я не в жись... перестал жадничать и купил хорошую кабуру