Русский (?) офицер с блюхеровкой

Приветствую сообщество.

Попалась на просторах сети вот такая любопытная фотография. Офицеры (?) как будто бы в русской форме, но у одного из них - блюхеровка, причем если фото увеличить, то будет видно, что он ее не просто держит в руках (как реквизит ателье), а она именно висит на пассиках.

С другой стороны, и офицеры какие-то странные. Один так почему-то без погон. Что бы это могло быть? Может, уже какие-то националы после революции 17-го? Или же это могут быть болгары, у которых форма на тот период была сильно похожа на русскую, однако ряд моментов был явно заимствован от германцев...

Пардон, сам дотумкал - болгары это, скорее всего. Но как иллюстрация все равно интересно, к каким занимательным смешениям могут привести заимствования и оттуда, и отсюда...

Если внимательно посмотреть, то у офицера слева подвешена сабля. Форма имеет отличия во всяком случае клапаны на нагрудных карманах и ремешок на фуражке. Жаль не видна кокарда.

aleks2005
Если внимательно посмотреть, то у офицера слева пристегнута сабля. Форма имеет отличия во всяком случае клапаны на нагрудных карманах и ремешок на фуражке. Жаль не видна кокарда.

У офицера слева судя по характерной дужке такая же блюхеровка. Это болгары. Причем, если на период ПМВ их форма действительно больше напоминала русскую, с незначительными заимствованиями от немецкой (блюхеровки, например) - то на ВМВ смешение было куда как интереснее: русского покроя фуражки и кителя, русского типа кокарды, русского образца погоны - но при этом вместо звездочек немецкие ромбики, немецкого типа петлицы.

El Armero
смешение было куда как интереснее

Esky
сейчас еще лучше)))

Великое Войско Братушек с глубокими корнями)))

Gesss
с глубокими корнями)))

Ну это положим не "войско", а рота почетного караула, и эти ментики-доломаны у них были и во времена НРБ - только кокарда на шапке другая была, социалистической Болгарии. А пошли они еще с 19 века, так что корни этого конкретно обмундирования - да, глубокие.

El Armero
и эти ментики-доломаны у них были и во времена НРБ

El Armero
А пошли они еще с 19 века

На сколько знаю, всякие подобные "национальные гвардии" и "караулы" очень привязаны к национальной символике и колористике...
В данном случае Болгария выпадает - в национальный цветах есть зеленый, но нет синего...

Вот такая же форма на период НРБ

мне кажется - или там Михал Сергеич проглядывает?

А вот такой же тип на 1907, как уверяет фото, год:

Мне эта конкретно форма хорошо знакома, т.к. однажды наткнулся на полный комплет в продаже, как раз на период НРБ, и очень удивился, т.к. для социалистического лагеря слишком уж она вычурная. Полез инет шерстить - оказывается, реально некое соединение там такую носило тогда и носит теперь. Единственная разница - в символике, а так все такое же.

Понятно, что намешано "корней" с Кудыкину гору...
Мне момент колористики в данном контексте интересен - отказ от национального цвета . Россия (что скорее)? Британия (вполне допустимо)? Франция (не думаю)?

El Armero
А вот такой же тип на 1907, как уверяет фото, год:

И то-же с блюхеровкой

Вот в общем, кто это такие:

https://en.wikipedia.org/wiki/...nit_of_Bulgaria

The unit is purely ceremonial - т.е. сугубо церемониальное соединение

El Armero
сугубо церемониальное соединение

Gesss
Только применительно ко всей их армии.

Болгары-то вам что сделали? К ним еще - за что претензии?

Двух Мировых, мало?

При том, что даже их государственность и "гусары-лаптеносцы" выкормлены РИ.
Какие ратные подвиги за ними известны? Откуда "глубина традиций"?

Лейб-гвардии Конный полк сформирован в 1878 году, как Первая Софийская Конная сотня.

А к "лаптеносцу" комент такой:

"G. Obretenov with typical 19th century Bulgarian revolutionary uniform, prototype of the National Guards' uniform, c. 1876"

За два года гляди как поднялись.)))

\\Мне момент колористики в данном контексте интересен\\

Белый, синий и красный, кроме всего прочего, считаются еще и панславянскими цветами. 😊

Gesss
Двух Мировых, мало?

При том, что даже их государственность и "гусары-лаптеносцы" выкормлены РИ.
Какие ратные подвиги за ними известны? Откуда "глубина традиций"?

В мире сложно найти такую страну, которая никогда и ни с кем не воевала на протяжении истории. Что же теперь - всем друг друга ненавидеть?

Про традиции - ну, не довелось Болгарии сделаться энергетической сверхдержавой с духовными скрепами - что им теперь, повеситься, потому что камрады на форуме недовольны? В латинских америках и вовсе плюмажи с эполетами раззолоченные сплошь и рядом - ну нравится так людям, что теперь.

Давайте над Швейцарией заодно поржем: ни деды у них не воевали, ни Юра Гагарин в космос не летал, ни Пушкина с Лермонтовым, понимаешь - а гвардейцы их вообще в средневековых костюмах Ватикан охраняют - ну, тупыыые!

Значит, все же Россия.
Перьевые "султаны" появились уже позднее - на старых фото и фото от Вольгаста нет таковых.

El Armero
ни деды у них не воевали

Esky
прадеды навоевались до тошноты)))))0

Ну вот и болгары с византийцами тож в свое время.

вольгаст
панславянскими цветами

Над швейцарцами смеяться не будем, так как мужики своих убеждений по два раза в год не меняют.

Arabat
Над швейцарцами смеяться

El Armero

В мире сложно найти такую страну, которая никогда и ни с кем не воевала на протяжении истории. Что же теперь - всем друг друга ненавидеть?

С болгарами, не проходит. Эта "страна" ни с кем не воевала. Подвоевывала под немцами. И сейчас ничего не изменилось.
Как от турок их отбили, одели/умыли, так они на немцев слюну и пустили. И блюхеровка им в самый раз - оружие.
Ненависти нет, но и братушками их считать нельзя, предадут по традиции. А "армия"... Аника-воины, это про них.

Gesss
предадут по традиции

Ненавидеть болгар не будем, но и уважать тоже. Недостойны.

Arabat
Ненавидеть болгар не будем, но и уважать тоже. Недостойны.

Эттто точно (ц) тов. Сухов

Arabat
Над швейцарцами смеяться не будем, так как мужики своих убеждений по два раза в год не меняют.

Да ну, не швейцарцы ли породили богатую европейскую традицию военного наемничества во времена оны? Т.е. воевали за тех, кто заплатит.

Gesss

С болгарами, не проходит. Эта "страна" ни с кем не воевала. Подвоевывала под немцами. И сейчас ничего не изменилось.
Как от турок их отбили, одели/умыли, так они на немцев слюну и пустили. И блюхеровка им в самый раз - оружие.
Ненависти нет, но и братушками их считать нельзя, предадут по традиции. А "армия"... Аника-воины, это про них.

Да-да, эта "страна" и вот это все. Говорю ж - не припомню таких стран и народов, к кому граждане...патриотической, скажем так, направленности, не имели б счетов и претензий. Даже в контексте ИХО и униформы пуститься в пренебрежительно-спесивое поплевывание, высмеивание и издевательство, припоминая различные дела вековой давности. А потом ведь эти же самые люди так искренне удивляются: вот же сколько русофобов-то кругом, ну надо жеж!

По-разному можно относиться к СССР, но хотя бы там учили, что наши враги - это правящие классы буржуазных стран, но никак не простой народ. Сегодня же дошло до апогея - невозможно обсудить даже ХО без шовинистической истерии и демонстрации Величия...Накипело.

Gesss
Аника

El Armero
, мыслю я, в реальности все много сложнее даже с "простым народом", не являющимся "правящим классом буржуазных стран", думаю, нет необходимости приводить примеры.
И не в какой-либо "шовинистической" идее либо "мании величия" дело...
У меня, например, к болгарам претензий не имеется...И к сербам не имеется. Но знак тождества не могу поставить.

По-разному можно относиться к СССР, но хотя бы там учили, что наши враги - это правящие классы буржуазных стран, но никак не простой народ. Сегодня же дошло до апогея - невозможно обсудить даже ХО без шовинистической истерии и демонстрации Величия...Накипело.

El Armero

Да-да, эта "страна" и вот это все. Говорю ж - не припомню таких стран и народов, к кому граждане...патриотической, скажем так, направленности, не имели б счетов и претензий. Даже в контексте ИХО и униформы пуститься в пренебрежительно-спесивое поплевывание, высмеивание и издевательство, припоминая различные дела вековой давности. А потом ведь эти же самые люди так искренне удивляются: вот же сколько русофобов-то кругом, ну надо жеж!

По-разному можно относиться к СССР, но хотя бы там учили, что наши враги - это правящие классы буржуазных стран, но никак не простой народ. Сегодня же дошло до апогея - невозможно обсудить даже ХО без шовинистической истерии и демонстрации Величия...Накипело.

Уж коль оружие и униформа воинские атрибуты, то клоунские армии будут вызывать смех. Нравится вам это или нет. Накипело или отпустило.
А уважают - противника!!! О чем ТУТ речь?))))
Над уругвайцами в пикельхельмах ржут, над германцами - нет.
Улавливаете схожесть?)))

И уж оставьте людям право, не забывать исторические факты, на исторической ветке. И не восхищаться фашистами, игиловцами и прочими "отметившимися" братушками. Вековая давность повторяется за окном.

Вот "предусмотрительный" болгарский офицер на ПМВ, своими наградами он прекрасно иллюстрирует мои шовинистические истерики. Турция, Германия... и это через каких-то 35 лет от Софийской сотни.

Лет за 100 до этого фото такие эфесы вполне присутствовали на фоне русской формы.. сабля с таким эфесом стоявшая на вооружении русской армии называлась "цесарская"

El Armero
...Накипело.

Действительно НАКИПЕЛО.

Живу в Прибалтике и по отдельности все - ПРЕКРАСНЫЕ ЛЮДИ. Друзей полным полно из "не русских".

Но отношение к русским и России ПУБЛИЧНОЕ, а тем более ОФИЦИАЛЬНОЕ именно такое - ВО ВСЕМ ПЛОХОМ ВИНОВАТЫ не Россия, а именно РУССКИЕ!

В болгарском городе Пловдив на памятник советскому солдату 'Алеше' надели красную накидку, а рот завязали черной повязкой.

Об этом сообщает французская газета Le Parisien.

Мэр города Иван Тотев заявил, что этот поступок 'не лишен чувства юмора'. 'Памятник не был поврежден, ни о каком вандализме речи не идет', приводит слова мэра французское издание.

В столице Болгарии Софии в центре города также находится памятник советскому солдату. Против него выступают антикоммунистические круги, отмечает Le Parisien.

21 августа бронзовые барельефы, изображающие девятерых советских солдат, были раскрашены в ярко-розовый цвет. Под барельефом написали 'Прага 68' и 'Болгария просит прощение'. Надписи были стерты в тот же день местными властями. Эта акция была приурочена к 'вторжению стран коммунистического блока в Чехословакию в 1968 году', пишет издание. А в 2011 году неизвестные нарисовали на скульптурах костюмы Супермена, Санта-Клауса и клоуна Mac Donald's.

'Во времена коммунистической диктатуры' Болгария была преданным союзником СССР, пишет Le Parisien. В 1944 году 'коммунистический режим заставил Болгарию построить памятники советскому солдату'.
.

Они свою Историю готовы ради "общечеловеческой жевачки" переписать в угоду своим в русофобским властям!

Хотим, не хотим - влияние существовавших внешнеполитических тенденций, настроений, идеологии, альянсов и союзов - все оказывает влияние и на атрибутику, и на форму, и на ХО соответствующего периода времени. Сложно в обсуждении удержаться на грани.
К примеру...

Была ли Болгария и ее профильные ведомства в обсуждаемый период времени свободны в принятии решений о тех или иных регламентациях - не думаю. Все происходило под сторонним влиянием, степень и размерность влияния - уже вопрос десятый.

Все происходило под сторонним влиянием, степень и размерность влияния - уже вопрос десятый.

Не к тому я, Игорь Николаевич...Не к тому....

Arabat
...Ну, повлиял на него кто-то, а того еще кто-то и так по кругу...

вот потому то

...Ненавидеть болгар не будем, но и уважать тоже. Недостойны....

Какая разница какое правительство?КТО его избирает?КТО убивает?Правительство?Да ну!Какие вездесущие😂Или это гитлер миллионы уничтожил?Немцы-не?Не причастны?Не знали что делают?Ничего не видели?Ерунда!Правительство говорит,народ делает...Или не делает,если считает это неправильным.

А вот неблагодарность-это пакостно.Если большая часть народа,добро не помнит-грош цена этому народу.Вот поляки беснуются,памятники переносят...А катынский мемориал стоит и никто его не трогает,ни вандалы,ни правительство.Хотя это еще ооочень большой вопрос,кто тех поляков расстрелял.А поляки поставили,хоть один памятник красноармейцам замученным в их концлагерях?Нет,не поставили.А их в разы было больше...И замучили их поляки,тут уж и доказывать нечего.Забудем?Нет.Будем ненавидеть поляков?Нет.Но и в десна с ними целоваться не стоит.

Уважать можно ВРАГА, за то, что он сильный враг, уважать можно ДРУГА, за то, что он верный друг.
Но уважать того, кто вчера клялся в дружбе, а сегодня плюет в спину... НЕЛЬЗЯ

Есть такая черта-приспособленчество называется...Так вот история показывает,что она не только отдельным людям присуща,но и отдельным странам...По-отдельности,как правильно было замечено выше,каждый представитель того или иного народа,может быть милейшим человеком,но вот вместе...Не всегда к сожалению.И правительство ни причем.Иначе,если кучка людей,может оболванить целый народ,то народ этот-ДУРАК!Или сами хотят оправдать свои поступки,чтобы получить преференции,или просто не развиты.Ну суть одна-ДУРАКИ...

Litregol 100% прав.

Кто рад обманываться-обманут будет😉

Вот сербы почему-то не позволяют себя обмануть.И армяне.И белоруссы.И китайцы.И индусы.Прям рифма пошла😂

однако как актуально

Ох! Как говорится: не кажи гоп... Обмануть можно всех. Нас-то самих в 90-е как обманули. Была экономика вторая в мире, а сейчас какая?

Потому,что ДУРАКАМИ были...Мы что особенные?😉

Мы как в дурость в 17 окунулись,так с переменным успехом в ней и пребываем,с небольшими перерывами.

Но дураки-они тоже разные😉Есть дураки способные,сообразительные.Они что хошь сделают и создадут!До любых высот доберуться!Но по-дурости или доверсивости(что суть одно и то же можно сказать),все благополучно и просрут.Есть дураки богатые.Тем долго просирать свое добро нужно.А дураки хитрые,как ни странно.Эти так все замутят,что и сами потом не разберутся.Но итог тот же.Есть наивные дураки,которые верят всем.Есть дураки гордые,которые были когда-то кем-то,но не поняли,что эти времена прошли,и поэтому они тоже в минусах.Вот мы наверное впадаем в дурость от своей способности и доверчивости,но опять же благодаря способностям и богатсву,просрать все не успеваем😂

Нашу бы энергию,способности,да богатства,да в нужное русло😉Просто не нужно ни под кого подстраиваться...

litregol

В болгарском городе Пловдив на памятник советскому солдату 'Алеше' надели красную накидку, а рот завязали черной повязкой.

В России едва ли ни каждую неделю выходят новости, что там-то жарили сосиски на вечном огне, здесь-то подростки запечатлели себя в нацистском приветствии на фоне памятника ВОВ, а так и без этого огромное количество воинских мемориалов стоит попросту в запустении, неприбранные и облезлые. Но нас конечно куда больше волнует, что там в болгарском городе Пловдиве происходит...

Если ИХО претендует на науку...то просто как-то сами собой напрашиваются параллели с иными какими науками, где в университетах читали бы лекции, щеголяя терминами типа "подлая Болгария", "жалкая Чехия", "тупая Пендосия", "гадкая Венгрия" и тд и тп и тд.

В одной стране вроде бы именно так их и читали.

Gesss

И уж оставьте людям право, не забывать исторические факты

ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ это констатация: в таком-то году была такая-то война. Потери такие-то, результаты такие-то.

Когда ж обсуждается ХО и униформа, и начинаются подколы типа гыыы, выыырядились, ну тупыыые - это не исторические факты.

Ну а награждения орденами разных стран это была практика. Русские и французы тоже немало крови друг другу пролили в войне 1812-го, а столетием позже вполне себе союзничали и также друг друга награждали.

Ну и наконец, коль скоро Болгария такая плохая и гадкая, что ж тогда Солнечный Берег и Святой Крест - направления номер один среди российских туристов и для покупки недвижимости. Сидели б уж дома и грозили б оттуда всему миру кулаком.

А что это так Вас задело?Видать на больную мозоль наступили.Правда глаза колет?Значит верным путем идем😉И что это за бред про солнечный берег?Это когда это он номером один стал?Довольно неприглядное место на Черном море...У нас на побережье,сейчас любой курорт лучше выглядит😉И чего это на российский форум Вас потянуло?Сидели бы на болгарском,да ноготки грызли😂

Граждане, тему закрываю. Если в другой теме увижу от кого-то подобные разговоры, буду сносить посты. А ежели и тут меня кто поймут - на время отправлю в читатели. Для обсуждения политики - есть политические форумы.