Стремя

* вроде как начинал когда то такую тему, но не нашел.

Удар клинкового оружия, вернее его сила, в кавалерии во многом зависит от упора кавалериста при ударе. Не последнюю роль в этом играют стремена.

Через Литву прошло много разных "всадников" и многие, вместе с лошадьми, остались навечно в литовсеой земле. Я всегда старался "изьять из обращения" эти "раритеты" ибо стоили они по нынешним ценам не дорого - 1-3 евро, но мне всегда нравились. Так скопилось порядка 50-и типов. И заводского исполнения и различные изделия сельских кузнечных мастеров.

К сожалению Эта тема совершенно не освещена в литературе. Посему определить принадлежность того или иного экспоната к какой то конкретной эпохе не всегда удается.

Но попробуем :-)

Тяжелые, вес одного стремени 500 грамм. По форме напоминают стремена легкой кавалерии времен начала XIX века, но более "приземестые". Заводское исполнение.

Примерно так это увидел художник

Классическое стремя легкой кавалерии более вытянутое и гораздо изящнее.

Хотя весит даже больше - около 600 грамм

Стремена редко попадаются парами ... но для меня это не столь важно.

Довольно необычный экземпляр. Н одной из дужек есть прямоугольное отверстие. Вероятно к нему крепился "стакан" для знамени или пики.

Более поздний вариант стремени с таким приспособлением (конец XIX начало XX веков)

Постараюсь (еще не до конца очистил) восстановить так как должно быть

А шпорами не интересуетесь ? Я был у приятеля кузнеца и ему принесли шпоры американского ковбоя в ремонт . Вот сфотал .

А японские стремена я , кажется , уже показывал .

Israguest
... уже показывал .

Благодарю, я помню, но как то ту тему не нашел :-(

Средневековое боевое стремя. Украшено набивным серебром. Шипы служат для ударов по пешим противникам.

Эх.. так хочется перевернуть.. и налить стременную.. но пока некуда.. разве если в бушмате дырку травой заткнуть.. 😊

спасибо за интереснейшую тему! Господа а кто может просветить о зависимости: появление /развитие стремени -появление копья. Развитие стремени- заострение, удлинение меча кавалериста. Я уверен там есть даты, хотя бы по векам. Может ссылка какая есть?

Скифы с короткими скакали.. сарматы с длинными.. а стремена по моему и у тех и у тех похожими были.. сабли 8-10 вв. сначала довольно короткими были потом удлинились.. и тоже при похожих стременах..

Откуда у скифов и сарматов стремена?

Ну тогда, если так, вывод.. увеличение длины меча у сарматов со стременами не в связи.. 😊

Есаул, а где исконно-казачьи стремена?

Стремян не знал ни античный мир, ни те народы, которые были тесно связаны с ним: скифы, сарматы, парфяне, персы. Неудобство езды без стремян, отсутствие необходимой опоры для маневров во время боя и при передвижении всадники многих веков компенсировали силой и ловкостью. Тяжелая конница античного мира - катафрактарии,- образуя мощные бронированные фаланги, врезаясь в строй врага, лишь открывала путь своей пехоте и легкой кавалерии лучников.

В Европе первое письменное упоминание стремян найдено в 'Стратегиконе' псевдо-Маврикия. Следует иметь в виду, что этот византийский текст содержит три слоя. Первый приписывают магистру Урбикию (505 год), другой датируется временем правления императора Маврикия, то есть 582-602 годами, а третий - серединой VI века. Упоминание о железных стременах находится в первой части (в самом начале трактата, I, 2), причём о них говорится как о само собой разумеющемся факте. Исходя из этого появление стремян в Европе можно датировать концом V - серединой VI веков (время варварских вторжений с Востока), точнее не ранее 461 и не позже 558 г.. Самые ранние образцы стремян в Европе встречаются в аварских погребениях VII века в Дакии.

ГрозаБ
Есаул, а где исконно-казачьи стремена?

Стремена легкой кавалерии

ANDmif
Стремян не знал ни античный мир, ни те народы, которые были тесно связаны с ним: скифы, сарматы, парфяне, персы.

Интересно
Шувалов П.В. "Урбикий и Стратегикон Псевдо-Маврикия"
https://yadi.sk/i/IgQDJRZF3LRDQu
https://yadi.sk/i/EZQiG3Ds3LRDQw

Бурятские в копилку...

У меня на полке пара южно-американскиx, так называемыx конкистодорскиx, стремян стоит. Сча сфоткаю

ГрозаБ
У меня на полке пара южно-американскиx, так называемыx конкистодорскиx, стремян стоит. Сча сфоткаю

как из них влага уходит?

Вот про японские такой же вопрос интересен. Они тоже как бы "тапком".

Мне лично нра арабские, на даче валяется пара, на выходных щелкну

добавлю казахское до кучи....

О, а это тоже пехоту сартаульскую топтать?

Sacor
как из них влага уходит?

Интересная тема.Можно Вам и работу написать😉

В добавление к ранее показанному стремени иллюстрации в открытках и фотографиях начала прошлого века :-)

Ну,теперь можно и по стремянной😉

Стремена более ранние, какой период, сказать не могу, но, думаю, что то средневековое ... или пораньше ...

Редкий случай когда подобралась пара.
Думаю что то на 17 - 18 век. Типа тяжелой кавалерии

Еще один достаточно интересный тип. Явно "фабричного" изготовления. А чей и какого периода Истории, не понятно.

Еще один вариант таких стремян

Спасибо, очень интересно. А шпоры там были, или их подобие?

Давно ничего не размещал и еле нашел тему :-(

На развалах, которые проходят каждые субботу-воскресенье, попалось такое стремя, увы. одно и треснутое.

Бронза, 685 грамм, каких либо клейм или знаков нет.

litregol

Через Литву прошло много разных "всадников" и многие, вместе с лошадьми, остались навечно в литовсеой земле.

Я вот в понятие "литовская земля" так конкретно и не вник.. расскажите пожалуйста.. вроде бы сначала славянскую землю литовской называли.. включая земли белой Русси.. а сейчас кто на ней живёт? В смысле какого корня и происхождения народ то нынешний?

Есаул ТКВ
В смысле какого корня и происхождения народ то нынешний?

Точно так же. как понятие "русский" , понятие "литовец" не от конкретного рода-племени
Коренные литовцы - Жемайтия, Аукштайтия, Дзукия

litregol
Давно ничего не размещал и еле нашел тему :-(

На развалах, которые проходят каждые субботу-воскресенье, попалось такое стремя, увы. одно и треснутое.

Бронза, 685 грамм, каких либо клейм или знаков нет.

Похоже на монгольское стремя.

Может слегка не в тему. Но мЫшление человеческое зело извилистыми путями идёт. А это интересно, однако. Итак, пожалуйста. Питейные шпоры. Германия начало 17 века.

Уставший лыцарь мог слезть с Росинанта, снять шпору, отвинтить звёздочку и принять на грудь чуток шнапса для успокоения нервной системы после боя.

О, набрал в поисковике монгольское стремя, дабы освежить в памяти, и наткнулся, среди прочего, на "португальские стремена". Один в один с вашим стременем, уважаемый litregol. 😊

Vetus cat
Но мЫшление человеческое зело извилистыми путями идёт. Пожалуйста, питейные шпоры. Германия начало 17 века.

Да, уж.
Рыцарь видать был старый подкаблучник, прятал выпивку от жены где только можно. 😊

litregol

Коренные литовцы - Жемайтия, Аукштайтия, Дзукия

Если вспомнить трактат Венцлава Тишкевича, он же Михалон Литвин, так вот у него, в пятом фрагменте, есть следующие слова:

"Мы изучаем московские письмена, не несущие в себе ничего древнего, не имеющие ничего, что бы побуждало к доблести, поскольку рутенский (русский) язык чужд нам, литвинам"

Litwinie, bracie, niezajrzyj tez Rusi,
Gdyz tez sa niemniej slawni, zeznac kazdy musi,
Bez nich ty porzadku spraw swych nie mozesz widziec,
Gdyz Rusacy w swych panstwach zdawna zwykli siedziec.
Maja starsze swiadectwa: Litwa zas z nich rosla,
Gdy niezgoda u Ruskich xiazat rogi wzniosla,
A Litwa w ich ojczyznach zgoda swa osiadla,
Gdy sie wnetrzna niezgoda Rus biedna wyjadla.

Матфей Стрыйковский, 1582 год.

Мой вольный перевод (может кто-то поправит, как более правильно):

Литвин, брат, не завидуй Русским
Ибо они не менее тебя славны, что признать каждый должен
Без них ты не в состоянии удержать порядок в своем государстве
Ибо русские в своих странах живут издревле
У них свидетельства постарше: из них же и возникла Литва
Когда, благодаря несогласию, выросли рога у русских князей
А Литва в их Отчизне поселилась
Когда, во время междоусобной вражды, несчастная Русь сама себя истребляла.

вольгаст
Если вспомнить трактат Венцлава Тишкевича, он же Михалон Литвин...

вольгаст
Матфей Стрыйковский...

Если исходить из "гинекологического" древа индоевропейских языков, то Тишкевич не прав, в прав Стрыйковский. Т.к. по современным воззрениям балтские языки (литовский, латвийский, прусский) разделились со славянскими позже, чем от этой ветви отделились германские языки.

вольгаст
О, набрал в поисковике монгольское стремя, дабы освежить в памяти, и наткнулся, среди прочего, на "португальские стремена". Один в один с вашим стременем, уважаемый litregol. 😊

Спасибо, коллега
Мне продавец "мусора" и говорил, что им привезено то ли из Испании, то ли из Португалии.

Вероятно стремена, как вообще вся воинская амуниция, в каждой стране развивалась с опорой на местные обычаи и только потом, когда появились большие армии и возникла, в связи с этим, унификация вооружения и амуниции, они стали более менее однообразны в каждом регионе мира.

Это бронзовое стремя я кажется уже показывал. Его сам лично приобрел во время отдыха в Греции на Халкидиках в одном из местных "антиквариатов".

Так как обувь с жесткими подошвами и голенищами была не популярна в балканском регионе, то шпора изготавливалась совместно со стременем.

Свои пять копеек вставлю. Хазары

Решил поддержать "лошадиную тему". В Хорватии в городе Синь проходят фольклорные праздники Синьска Алка.(Sinjska alka). Праздники проводится ежегодно с 1715 года в первое воскресенье августа в честь победы над турками. Центральным элементом праздника является соревнование конников, одетых в национальные костюмы. Участники пытаются на полном ходу попасть копьём в центр маленького дверного кольца, называющегося 'алка'.

Обратите внимание на вооружение участников парада.

Перенесемся на другой континент.
http://horseridingtravel.ru/gaucho-south-america/ Гаучо - южноамериканские ковбои, и во время Недели Криоллы они съезжаются со всей Южной Америки, чтобы побороться за звание лучшего наездника в уругвайской столице Монтевидео.

Атрибутика очень яркая, как и вся латиноамериканская культура. Стремена, шпоры ...

и конечно легендарные ножи гаучо с обилием серебра

вот такие стремена Монголия-Китай 18-19 век...