Продают такой тесак образца 1807 года
Клейма на приборе есть?Его очень несложно переделать из европейского.Этот не внушает доверия,особенно вензелек...
Вернее способ его нанесения.
Есть только такие фото.
Вот вензель то и смущает больше всего.
А еще патина на рукоятке какая то "не настоящаяя" :-(
товарисчНормальный вензель. Они разные были. Несколько заводов такие при Александре делали. И если не секрет, из какого образца европейских шпаг с тесачным клинком можно переделать в этот РИА обр. 1763/1807 гг.?
Клейма на приборе есть?Его очень несложно переделать из европейского.Этот не внушает доверия,особенно вензелек...
Roberto P.-F. 63
Нормальный вензель. Они разные были. Несколько заводов такие при Александре делали. И если не секрет, из какого образца европейских шпаг с тесачным клинком можно переделать в этот РИА обр. 1763/1807 гг.?
Вы правы, получить точную копию из европейца практически невозможно.
Вот только не укажете ли Вы, какие именно "несколько заводов" при Александре выпускали эти тесаки? Подавляющее большинство встречающихся все же тульского производства, и они достаточно хорошо и узнаваемо клеймены. Предмет в теме не имеет вообще никаких клейм, и у меня, например, серьезные сомнения в его аутентичности, причем отсутствие клейм - не основная тому причина..
Не разбираюсь в таких, но расположение рукояти представляется не совсем (очень мягко говоря) правильным для подобного вида оружия, не говоря о варварской "сборке". Ну и клинок видится несколько "измененным" и не соответствующим рукояти по хвостовику.
Полагал бы данный предмет "... слепила из того, что было..."(с)
Вензеля,были разными,но не бормашинами делались...И заводов было два-тульский и сестрорецкий.Какие,если не секрет были еще заводы?
товарисчОсновные конечно эти два. Но в 1813 г. мелкая партия была изготовлена на новом Камско-Ижевском заводе (Хоть тот и строился для производства огнестрела).
Вензеля,были разными,но не бормашинами делались...И заводов было два-тульский и сестрорецкий.Какие,если не секрет были еще заводы?
По поводу официальных названий. Так как официальное название этого образца 1763 г. "шпага пехотная с тесачным клинком", то в общем много слов. Разбирая дела с описаниями вещей, снесённых дезертирами из пехотных полков РИА в 1771 г. нашёл в перечислении мундирных, аммуничных и оружейных вещей название этого образца - ТЕСАК. Просто и коротко.
Roberto P.-F. 63
[B]Разбирая дела с описаниями вещей, снесённых дезертирами из пехотных полков РИА в 1771 г...
Эта фраза не совсем ясна. О каких дезертирах вы говорите?
Esky
Не разбираюсь в таких, но расположение рукояти представляется не совсем (очень мягко говоря) правильным для подобного вида оружия, не говоря о варварской "сборке". Ну и клинок видится несколько "измененным" и не соответствующим рукояти по хвостовику.
Полагал бы данный предмет "... слепила из того, что было..."(с)
Если вы только о этом месте, то это нормально.
Внутрь черена вставлялось дерево для его лучшей фиксации.
В зависимости от того где тесак хранился, деревяха сгнивала и
рукоять ,,люфтила".
товарисч
заводов было два-тульский и сестрорецкий.Какие,если не секрет были еще заводы?
О том, что тесак выпускался на нескольких заводах, можно судить
по этим навершиям. Четыре разных.
Esky
Не разбираюсь в таких, но расположение рукояти представляется не совсем (очень мягко говоря) правильным для подобного вида оружия, не говоря о варварской "сборке". Ну и клинок видится несколько "измененным" и не соответствующим рукояти по хвостовику.
Полагал бы данный предмет "... слепила из того, что было..."(с)
Но если говорить в целом,то верно вы заметили, тесак ТС - сборный,
но из оригинальных частей.
Собирал человек, который или очень спешил, или вообще далёкий от темы. Черен поствил на Еборот 😊
Хорошее определение - поставил на Еборот.
Сергеевич,разные навершия-это не показатель,на том же ЗОФ,одни и те же образцы могли отличаться друг от друга...В разные годы делались по-разному,плюс мастера могли меняться,да мало ли...
Sergeevich1951Собственно о русских. 😊Эта фраза не совсем ясна. О каких дезертирах вы говорите?
Дело в том, что отдельный источник получения информации о внешнем виде солдат РИА в определённых местах и времени года являются описания, составленные для поиска сбежавших дезертиров. То есть в отсутствие фото разыскиваемого, его в отчётах из полка подробно описывают - как зовут, какого возраста, откуда а родом, с какого года служит, какого цвета кожа лица, не рябой ли, цвет волос и бровей, цвет глаз, рост и т.д. А так же во что при побеге был одет (подробно с перечислением и описанием вещей) и что унёс с собой из казённых вещей. Оружие уносили не всегда, но бывало, что бежали и с оружием. Тогда шла опись на унесённое оружие.
товарисч
Сергеевич,разные навершия-это не показатель,на том же ЗОФ,одни и те же образцы могли отличаться друг от друга...В разные годы делались по-разному,плюс мастера могли меняться,да мало ли...
А что является показателем? Клейма? но они изначально, не всегда ставились. Уже одно это, кстати, является показателем того, что это не продукция ТОЗ.
Именно по размерам черена, навершия и самой гарды, можно судить о разных производителях.
Roberto P.-F. 63
Собственно о русских. 😊
Дело в том, что отдельный источник получения информации о внешнем виде солдат РИА в определённых местах и времени года являются описания, составленные для поиска сбежавших дезертиров. То есть в отсутствие фото разыскиваемого, его в отчётах из полка подробно описывают - как зовут, какого возраста, откуда а родом, с какого года служит, какого цвета кожа лица, не рябой ли, цвет волос и бровей, цвет глаз, рост и т.д. А так же во что при побеге был одет (подробно с перечислением и описанием вещей) и что унёс с собой из казённых вещей. Оружие уносили не всегда, но бывало, что бежали и с оружием. Тогда шла опись на унесённое оружие.
Теперь понятно. Спасибо!