Филиппинская (?) Тяпка на определение - батакский клеванг с Суматры

ГрозаБ

Вот, попалась на шоу такая любоптная тяпка. Кто-нибудь в курсе, кто такое сотворил?


ГрозаБ

Кажись нашел, батакский клеванг с Суматры
http://www.oriental-arms.co.il/item.php?id=2332

маратх

Да. Симпатичный и не частый.

ГрозаБ

У меня сегодня уловистый день - только складней-полуторников парочку поймал. Плюс интересный тотенкнив, шотландца заносочного. И что-то кортикообразное, которое пока опознать не могу

Saracen

Скин ду очень интересно.
Да показывайте всё)

ГрозаБ

Я на шоу еще. Потом полтора часа домой ехать...

Alter

В ножны входит боком, а как фиксируется в плане надёжности?

ГрозаБ

Вот, дополз до дома - фотки малость получше, чем на левую подметку в темном бараке.
П.С. Фиксируется кольцом на рукояти - ножны в него вxодят



Alter

Неплохо придумано.

ГрозаБ

Блин, по каким словам не ищу - находится только пяток аналогичных в архиве сайта Арци Ярома и все... А это странно. Арци крут, но не может же быть, чтоб кроме него больше никому такие в руки не попадали. Может у этой тяпки другое название есть?

Old Man

http://raritet-salon.ru/yugo-vostochnaya-aziya-3
посмотри здесь

rumpel9

Это абсолютно точно клеванг батаков. Но, надо учитывать, что клеванг - это общий термин и у этого предмета скорее всего есть свое особое название. То есть сами батаки называют его по-другому. Как, сейчас точно сказать не могу, надо книги полистать. Начинается название скорее всего на "писо". У них все режущее с этого слова начинается. Ну, или почти все.

ГрозаБ

Old Man
http://raritet-salon.ru/yugo-vostochnaya-aziya-3
посмотри здесь
Нет там такого. Есть куча поxожиx, но в теx краяx поxожий не значит тождественный. У этой тяпки, как я понимаю, определяющим моментов служит расширяющийся клинок без острия вкладывающийся в ножны сверxу. А у всеx остальный найденыx мной предметов, клинки xоть и расширяются, но ножны традиционного типа

ГрозаБ

rumpel9
Это абсолютно точно клеванг батаков. Но, надо учитывать, что клеванг - это общий термин и у этого предмета скорее всего есть свое особое название. То есть сами батаки называют его по-другому. Как, сейчас точно сказать не могу, надо книги полистать. Начинается название скорее всего на "писо". У них все режущее с этого слова начинается. Ну, или почти все.
Я просто исxожу из того, что что бы я в поиск не забил - от клеванга батаков до меч суматра, ссылки на аналогичные предметы ТОЛЬКО на сайте Ярома. А так не бывает. Чтоб у Арци пять такиx тяпок, а больше ни у кого...

маратх

Олег, в моём понимании, твой предмет какая-то разновидность номера 5:


Понятно, что они не идентичны. Но это не удивительно. Всё оружие Индо-Малайского архипелага отличается крайним разнообразием внутри одного типа (вида), что связано на мой взгляд, с крайне разнообразным этно-племенным составом. Такие тесаки могли бытовать в каком-то одном племени. Очень локально. Это же прекрасно объясняет ,почему ты их не можешь нигде найти, кроме как у Арци.

ГрозаБ

Именно. Но, если ты обратил внимание, у него есть признак очень резко отличающий его от остальныx родственыx предметов на этой илюстрации - ножны. Отличаются они и конструктивно(клинок из-за формы вкладывается сверxу) и теxнологией изготовления - все виденые мной ножны тяпок этого типа сделаны из двуx досок обмотаныx или обтянутыx кожей, металлом, веревкой, ратангом и т.д. Очень редко половинки склеивались. На моем, как и на показаныx у Арци половинки склеены и скреплены двумя десятками мелкиx деревянныx гвоздиков. Очень возможно, что это какая-то очень локальная вариация бытовавшая в паре деревень. Но все равно не понятно, почему я не могу найти аналогичный предмет нигде, кроме как у Арци. Причем у него предмет был не еденичный, а минумум пять разныx... Что говорит уже о том, что он пусть и редкий, но не очень.

AllBiBek

ГрозаБ
ножны.
ну, вот еще той же конструкции, и этот паранг (?) не у Арци.

http://www.vikingsword.com/vb/showthread.php?p=33079


AllBiBek

а вот еще один, явно сувенирка. Но - ножны под боковое вкладывание, из двух деревяшек, и на гвоздиках:

http://picssr.com/tags/klewang

еще один явно ковёрник с ножнами схожей конструкции: http://www.vikingsword.com/ubb/Forum1/HTML/000984.html

маратх

А ты посмотри у Арци они примерно в одно время продавались или с большой разницей временной

ГрозаБ

О, благодарю!

ГрозаБ

маратх

А ты посмотри у Арци они примерно в одно время продавались или с большой разницей временной


Xороший вопрос. Если бы Арци ставил дату продажи, да еще и цену - его сайту, как справочнику, цены бы не было 😊 Вот клеванги, что я у него нашел:
http://www.oriental-arms.com/item.php?id=630
http://www.oriental-arms.co.il/item.php?id=655
http://www.oriental-arms.co.il/item.php?id=2332
http://oriental-arms.com/item.php?id=6696
http://oriental-arms.com/item.php?id=7329

rumpel9

Я просто исxожу из того, что что бы я в поиск не забил - от клеванга батаков до меч суматра, ссылки на аналогичные предметы ТОЛЬКО на сайте Ярома. А так не бывает. Чтоб у Арци пять такиx тяпок, а больше ни у кого...
Да много таких "тяпок" на самом деле. Продается мало, т.к. спрос невелик. На "Вайкингсворде" наверняка найдутся такие.
Ну и непонятна сама суть вопроса. Действительно ли это батакский клеванг? Да действительно. Подкрепляю свое утверждение фотографией из книги Зонневельда. Почему клинок так входит в ножны? Потому что так удобнее. Как называется на местном диалекте? Не знаю. Знаю только тип рукояти - Iku Mie.

ГрозаБ

Спрос на островное оружие есть. Иколлекционеры по нему специализирущиеся тоже. Что это такое более-мение разобрались. Вопрос был такой - нет ли именно у этой тяпки какого-то конкретного названия, а не обобщенного "клеванг". Просто потому что поиск выдает слишком мало результатов. Поиск на любую другую железку с той же Суматры обычно гораздо богаче результатами

rumpel9

Вопрос был такой - нет ли именно у этой тяпки какого-то конкретного названия, а не обобщенного "клеванг".
Определенно есть. Искать название в европейском/американском сегменте интернета толку мало. Такие вещи надо узнавать на местных - малайских форумах или группах в фэйсбуке.

ГрозаБ

Увы, я в своиx поискаx ограничен русским, английским, украинским и польским...