На обсуждение уважаемого сообщества предлагается вот такая сабля(предположительно французская судя по эфесу,вот только клинок не похож).Общая длина 87см,длина клинка 74см,ширина у эфеса 35мм,в средней части 32мм,боевого конца 34мм.Толщина у эфеса 5мм,в средней части 3мм,у боевого конца 2мм.Имеются остатки рисунка(на дополнительном фото с другого клинка рисунок такой каким он должен был выглядеть изначально).Какие будут мнения относительно страны и периода происхождения?Всем заранее спасибо!
Вот так должен был выглядеть рисунок изначально
Самые первые фото почему-то не загрузились...
Когда-то было как-то так.
Так-что это химера. Причин ее появления может быть сколько угодно.
Поляки?Австро-венгры?
Поляки?Австро-венгры?
Кто ?
Клин - скорее штирийский для поляков, но сейчас - это гадания. Химера она и есть химера.
Интересная раздоловка.
Ren RenВполне частая
Интересная раздоловка.
Тема не моя,да и модель какого года не знаю,Но встречал на Наполеона 3 использование на поздних моделях более ранних клинков.Может здесь тот случай ?
Не , откровенная химера. Клин ни с чем другим не перепутаешь.
VMIЯ же не специалист 😊 заинтересовало, что все долы не доходят до перекрестья чуть не на 1/3 клинка.
Вполне частая
все долы не доходят до перекрестья чуть не на 1/3 клинкаНедоходяги, значит. 😊
На третьей слева у VMI та же песня.
А зачем им, собственно, доходить? Реально долы нужны лишь на рабочей части клинка.
Тут мы рискуем втянуться в дискуссию о том, зачем нужны долы и как они должны работать 😊
И все же хотелось бы услышать из каких краев будет родом сам клинок(эфес не в счет:тут однозначно Франция,в коллекции есть клинок с аналогичным эфесом:французская офицерская пехотка)и какого примерно периода?Я так подозреваю,что примерно середина-конец 18 века.
Да и сам рисунок:встречал на клинках совершенно разных форм раздоловок(этот к примеру),к чему он привязан(время,местность,род войск,какое-то определеное сражение?).Вопросов больше чем ответов.....
И все же хотелось бы услышать из каких краев будет родом сам клинокВроде бы уже сказали.
Клин - скорее штирийский для поляков
BadahshanПоляк вестимо. Иx во Франции после раздела Речи Посполитой образовалось немало, и в армии служико тоже.
И все же хотелось бы услышать из каких краев будет родом сам клинок(эфес не в счет:тут однозначно Франция,в коллекции есть клинок с аналогичным эфесом:французская офицерская пехотка)и какого примерно периода?Я так подозреваю,что примерно середина-конец 18 века.
Рисунок этот очень распространенный. Родом, видимо, из Австро-Германских краев. Недавно показывали шашку начала 20-го, с клинком немецкого производства конца 19-го, видимо. Тоже в таким рисунком, только травленым.
Сабля пехотного офицера французской армии образца 1821 года.
У показанной в начале сабли клинок не статутный, а от чего то более старого.
Что до узора на клинке, то, как говорится, "любой каприз за ваши деньги" :-) :-)
Вот для сравнения фото эфесов обоих сабель:на первый взгляд одинаковы,но это только при беглом осмотре.На самом же деле сходна общая структура обоих эфесов.В мелких деталях узоров они отличаются очень сильно.Да и позолота на пехотке еще местами сохранилась.Если я правильно понял,то эфес на пехотке более позднего образца?
BadahshanЭто совсем не обязательно французский эфес. Вот к примеру эфес швейцарской сабли М 1845/52 немецкого производителя Wester & Co.
Вот для сравнения фото эфесов обоих сабель:на первый взгляд одинаковы,но это только при беглом осмотре.На самом же деле сходна общая структура обоих эфесов.В мелких деталях узоров они отличаются очень сильно.Да и позолота на пехотке еще местами сохранилась.Если я правильно понял,то эфес на пехотке более позднего образца?
Да подобных эфесов в Европе пруд пруди.
Иными словами,так называемый универсальный"Евроэфес"?
Badahshan
Иными словами,так называемый универсальный"Евроэфес"?
Сейчас это называется "пиратская копия" :-)