Просьба помочь в определении (нож или стилет)

Здравствуйте, не поможете аттрибутировать - что это, какие годы, страна, и настоящее ли?
Такая вот штуковина, разборная.
думаю, нож для бумаги, так как следов заточки не видно...
На двух частях (ножны и средняя часть) - клейма 84 пробы, хотя с виду чисто Европа... На верхней с фигурками - клейма не разобрал, скорее всего если есть - между ног в углублении, а там налета слой...
Общий вес составных частей - 300 гр.
Общая длина 29 см.
Наверху - целующаяся парочка, а за их спиной стоит третий персонаж - недовольный мужик бородатый, со стилетом...

Местами металл на поверхности желтизной отливает, но если аккуратно подчистить - далее белый...

У меня сомнения, что вещь старая, тем более что не нашел похожего в интернете..
Хотя ткань с внутренней верхней части ножен - видимо достаточно потертая..

Спасибо!

фото 1

-

Сейчас, разберусь как фото загрузить, беда какая-то..

Если не получается, значит, не везет. Бывает. Тогда просто дайте ссылку.

Теоретически это кинжал. Мне кажется, что индивидуальный заказ столетней давности. Точить не обязательно, тем более, что заказывалось, скорее всего, в качестве сувенира или подарка, но не боевого оружия. Дайте подробные фото клейм серебра.

Теоретически это кинжал. Мне кажется, что индивидуальный заказ столетней давности. Точить не обязательно, тем более, что заказывалось, скорее всего, в качестве сувенира или подарка, но не боевого оружия.

То есть, это может быть и российская вещь, хотя и на европейскую тему? 84 проба же в царской России ставилась?

А вот это все отливалось? В смысле если есть подозрения на отливку - это нормально, и несмотря на это вещь может быть старой?

Иначе говоря - как с минимумом потерь сил и времени выяснить, что предмету не 20 лет, а более 100?

Современный, для бумаг.

Но это реплика по мотивам 19в.

Несколько фото крупным планом

А может и не реплика.

Франция, 1880-е. Классика, так называемый "романтический кинжал". Весьма неплоxой, вставка, имxо, из слоника. И что приятно - с ножнами. Две трети теx, что я встречал без ножен. Точить ни в коем случае не надо - сильно повлияет на цену(не в лучшую сторону)
Вот из этой же кучки. Клинки от очень xорошиx боевыx до чисто декоративныx.

А как с пробой быть?
Вот нашел в интернете... про 84-ю ни слова...

"История клеймение изделий из серебра, производимых во Франции, очень проста. По клеймам, проставленным на изделиях из серебра, можно определять: пробы серебра, дату и место изготовления.

Изделия из серебра с клеймами - в виде петуха, клеймились во Франции, в 1798 - 1819 годах. Проставленная цифра 1, рядом с петухом, означала серебро высшей пробы, то есть высший серебряный стандарт - 950 пробы, а цифра 2 - сплав серебра 800 пробы. C 1819 по 1838 год, на изделиях из серебра, проставлялись клейма, с изображенной на них мужской головы. С 1838 года, серебряные изделия стали клеймиться профильным изображением головы - минервы. Клеймо с цифрой 1, стоящей в правом верхнем углу, указывало на серебро высшей 950 пробы, а цифрой 2, в правом нижнем углу - серебро 800 пробы. "

84 - русская. В принципе. Но вот само клеймо нечеткое...

Может быть и русский, во французском стиле.

Тоже вариант.

Клеймо пробы странное. В России наряду с цифрой пробы обязательно ставился значок в виде женской головки. Здесь я его не вижу.

В России наряду с цифрой пробы обязательно ставился значок в виде женской головки.

Arabat
Необязательно, если на изделии несколько проб. Но, хотя бы одна должна быть с головкой.

По пробирному уставу, принятому в конце 1890-х годов наличие головки было обязательно. Но до этого головка не ставилась. Только цифры пробы. Так что м.б. этот "романтический кЫнжал" более старый.

1. Померить резьбу? Дюйм или метрическая. Это покажет нам период.
2. Прибор посмотреть с помощь ляписа - серебро или нет. В глубине стакана можно и поковырять в глубину.
3. Клеймо 84 конечно похоже на не пробитое до конца на кругу, но обычно так не делали. В конце 90-х было много изделий и окладов икон с клеймами такого типа из "тибетского серебра"

Второе клеймо на Гарде, выглядит вот так...
(видимо в связи с тем, что мелкие детали, на ножнах голова пости не поместилась из клейма, а на гарде - "4")

Walther
1. Померить резьбу? Дюйм или метрическая. Это покажет нам период.

Померял, 14 витков на 1 сантиметр...

Лично я пока ничего плохого не вижу. И головки нашлись. Осталось проверить действительно ли это серебро. Можно самому ляписом, а можно отволочь в любую ювелирную мастерскую, там и пробу на соответствие проверить могут.

Arabat
Осталось проверить действительно ли это серебро. Можно самому ляписом

Школьным мелом провести самое простое. Серебро на нем оставит темный след.