Блюхеровка

Tolich

Всем коллегам доброго времени суток!
Отпуск мой, собственно, не прошол зазря.
Давненько я присматривал сибе Блюхеровку, но не внестроевую (как говорят наши зарубежные товарищи дресссворд). Не впечатляют меня парадные дубчики. Нету в них огонька. Как бы красиво они не разрисовывались. А хотелось всё таки сабельку 😊

Прусский артилерист, солдат образца 1896 г.
Причём артилерист конной артилерии, и всех других не кавалеристов, кому положен был конь 😊
Сохран самой сабельки неплохой, ножны похуже. Ещё не мылась и не чистилась. На ножнах глубоковатая коррозия. Сматрю и руки чешутся содрать нафиг всю ржу выравнять шпатлёвкой и покрасить.
На обухе клина выбита корона, под ней "W"14 Под щитком клеймо SIMSON& Co Если можно- расскажите, пожалуйста про клеймо. Как то на англоязычное очень похоже 😊
Рука не разбиралась и не переклёпывалась. Видны сборочные клйма на расклёпке хвостовика.
Чего не нравится - клин немного в зазубринах. Думаю частично смогу поправить. А вообще есть какая нибуть технология правки клиньев апосля рубки? Или в военное время просто перетачивали поверх и всё ?

Собственно и всё. Ещё не мочилась 😊




KOMMANDANT

Нормально всё.Поздний вариант с целулоидовой рукояткой. Клеймо немецкое. Год постановки на военный учёт 1914.
Производитель тоже известный, из Зуля. Клеймо обычно штампуется в две строки,поэтому SUHL скорее всего под кожаной вставкой.
Ножны ,конечно,подубитые ,а клинок очень даже ничего.Ножны,насколько знаю,с какого-то года красились,знающие люди подскажут.
Поздравляю!

Mower_man

by Tolich:

На обухе клина выбита корона, под ней "W"14 Под щитком клеймо SIMSON& Co Если можно- расскажите, пожалуйста про клеймо.

+++++ W - Вильгельм, что кайзером работал...

Чего не нравится - клин немного в зазубринах. Думаю частично смогу поправить. А вообще есть какая нибуть технология правки клиньев апосля рубки?

+++++ правка зазубрин - молтком через выколотку на выпуклой наковаленке (другой молоток в тисках). Осаживаем металл обратно в зарубку, насколько его хватит..


Потом точим клинок на электроточиле... 😊

Tolich

Потом точим клинок на электроточиле...

Адлично!!! 😊 а заточку проверяем на мягких гирях (С)


Нормально всё.Поздний вариант с целулоидовой рукояткой. Клеймо немецкое. Год постановки на военный учёт 1914.
По Кулинскому с 1905 года красить начали. А черен рукоятки эбонитовый.
Не нравиться 😊 от его потом руки воняют. Если б рука легко разбиралась- заменил бы на дерево.

Foxbat

Поздравляю! По совпадению, такая была моей первой саблей в коллекции... тогда их можно было брать в отличном состоянии за $200, и я взял две...

Но... возвращаясь слегка к прошлой дискуссии... строго говоря, это не боевое оружие. Выданное войскам, да, но не боевое. Вспомогательное было бы более правильным термином.

Tolich

Вспомогательное было бы более правильным термином.
Не спорю! но при этом не утратившее функции боевого.

Foxbat

Tolich
Не спорю! но при этом не утратившее функции боевого.

Да это я так, локтем тебя в ребра, слегка... 😀

KOMMANDANT

Да ладно вам! Самое,что ни на есть боевое оружие! Идеально приспособленное для полевых условий.(железные ножны,некожаная рукоять,запас прочности и т.д)Клейма военной приёмки чего стоят!
И не вина этой сабли,что огнестрел в эти годы уже занял лидирующие позиции. Наши вон и во Вторую мировую с шашками наголо в атаку ходили против танков с мотопехотой(Белов,Доватор и т.п.) Да и конница Чапаева шашками рубила попозже года рождения этой сабли..

Так что респект хозяину данного предмета!
Хорошее историческое солдатское оружие!

Foxbat

Не спора ради, а для нахождения истины... эта сабля совсем не приспособлена для боя. Для кавалерийского она просто слишком коротка - подержите ее в руке, помахайте, потом возьмите 1811 или 1796 и увидите о чем я говорю. В кавалерийской сабле длина очень важна.

А для наземного рукопашного боя она слишком длинна. Такая ее участь, ни то и ни се, поэтому и термин вспомогательное... на всякий случай.

Но сабля хорошо сделана, и заслуживает место в любой коллекции, есть и у меня такая.

Таких примеров в истории была масса... например Французская 1832 - "рубитель капусты" - ни в п...., ни в Красную Армию, так, хворосту нарубить.

Да и Наполеоновская пехотная полу-сабля... можете быть уверены что никто ею никогда не воевал, а вот курицу на ней жарили, это точно.

Но честно говоря, наивный это спор, если вещь ндравится, то она ндравится. Не стоит, я думаю, заранее заужать свой поиск. Вон, подвернется Африканский меч интересной формы... что, не брать его, что ли?

А в атаку ходили и не только с шашками... а и с палками... одна винтовка на троих... грусная история, сколько народу так полегло...

AX

Foxbat
А для наземного рукопашного боя она слишком длинна.

Позвольте не согласиться. Для infantry она слишком изогнута.

Foxbat

И изогнута тоже. Но с такой длиной в рукопашном бою делать нечего, там нужно покороче пырево.

Но, как я уже сказал, хорошо сделана сабля. Очень приятно входит в ножны, сидит в них плотно, и рукоятка в руке в самый раз.

Была, кстати, еще одна популярная сабля похожего примемения, и тоже очень приятная, мне нравится, и обе живут у меня дома - вот фотка, та что слева.

AX

{qote]И изогнута тоже. Но с такой длиной в рукопашном бою делать нечего, там нужно Хпокороче пырево.[/qote]

Изогнутость хороша при ударе сверху. Мне кажется, что в противодействии на земле лучще более прямое лезвие + навыки фехтования. ИМХО.

AX

[QUOTE]Originally posted by AX:
[B]{qote]И изогнута тоже. Но с такой длиной в рукопашном бою делать нечего, там нужно Хпокороче пырево.[/qote]

Изогнутость хороша при ударе сверху. Мне кажется, что в противодействии на земле лучще более прямое лезвие + навыки фехтования. ИМХО.

AX

Прошу прощения, я там с {qute] что-то намудрл....

Сохатый

Прусский артилерист, солдат образца 1896 г.

первый раз слышу 😊
- интересно, что в 1896 только у Кулинского всплывает 😛
- наверное опечатка, имелся ввиду 1849г ?
- но тоже не правильно, т.к. офиц. название - сабля артилерийская н/М (новая Модель)
- блюхеровкой её тоже не правильно называть, потому как блюхеровка это М1811 (неофициальное официальное название модели). То что в Россие, все сабли с подобным эфесом так называют, мне как-то не очень понятно, но списываю на местную специфику.

Сохатый

Была, кстати, еще одна популярная сабля похожего примемения, и тоже очень приятная, мне нравится, и обе живут у меня дома - вот фотка, та что слева.

Эрзатц, поставка предназначалась для Румынии, а в начале войны была ипользована для вооружения подсобных подразделений, которым Ари сабель н/М не хватило. Посвоему интересная вещь, хотя у нас большим спросом не пользуется, только если действительно войсковые клейма стоят.

Foxbat

Сохатый

Эрзатц, поставка предназначалась для Румынии, а в начале войны была ипользована для вооружения подсобных подразделений, которым Ари сабель н/М не хватило. Посвоему интересная вещь, хотя у нас большим спросом не пользуется, только если действительно войсковые клейма стоят.

Да, не дорогая вещь, просто чем-то нравится, что эрзац это верно, но сделана славно.

Сохатый

ну эрзатц != плохо или кустарно сделано 😊 Просто делалось для румын, досталось немцам. Вот вам и эрзатц 😛

Tolich

первый раз слышу
- интересно, что в 1896 только у Кулинского всплывает
- наверное опечатка, имелся ввиду 1849г ?
- но тоже не правильно, т.к. офиц. название - сабля артилерийская н/М (новая Модель)

Во блин!!! 😊 Конешно атрибуцию я брал из Кулинского. Холодное оружие немецких государств. стр 350.
собственно вот страница

Т е в других источниках она назвается как сабля артилерийская образца 1849 Н/М (новая модель)?


Tolich

- блюхеровкой её тоже не правильно называть, потому как блюхеровка это М1811 (неофициальное официальное название модели). То что в Россие, все сабли с подобным эфесом так называют, мне как-то не очень понятно, но списываю на местную специфику.

Ну и почему блюхеровка 😊 Источник тот же


Сохатый

я уже писал - не было М1896, ошибся корифей или корректор, по поводу блухера мое мнение я уже тоже сказал.