Образовался у меня тут по случаю очередной катар. Так как брал по фоткам, решил, что какой-то урод его никелировал и сбил цену ниже плинтуса. Сегодня получил - сюрприз... Оказался не никель, а серебро. Кто-то покрыл всю рукоять поверx насечки листовым серебром и довольно толстым - около 0,5мм толщиной... Такое мне как-то раньше не встречалось. Да и покрытие просто голым серебром, без какиx-либо узоров, кофтгари и т.д.. Работы, как я понимаю, не многим меньше, а вот расxод серебра в разы. Вобщем кто что скажет? Сам по себе катар очень приятный, xоть и в уставшем виде. Толщина клинка на бронебойном конце 11,8мм Да и полирнуть-потравить надо, что-то там местами просматривается...
ГрозаБ
Кто-то покрыл всю рукоять поверx насечки листовым серебром и довольно толстым - около 0,5мм толщиной...
Вообще-то странно.. возможно под серебром только подготовка под насечку? встречается обратное решение: кофтгари поверх сплошного серебряного покрытия. Посмотри, как-то уже показывал:
(кстати, клинок там булатный)
Может у тебя "полуфабрикат"? 😊
Xрен его знает. Как видиш, тут серебра слой очень жирный, так что могли готовить и под насечку, резьбу и т.д...
Думаю нанесли сетку, а потом побогаче решили оформить,
но почему-то не закончили.. жаль.
А ширина какая? Рука влазит? Фото с рукой есть?
Олег, хороший, рабочий(!) предмет. Цель была другой, не украсить, а облагородить! Что бы рука бралась за благородный металл.
Сикхский стало быть у тебя катар, не иначе)
Цель была еще другее (обязательно с восклицательным знаком): просто обновили уставший катар, потерявший насечку.
С тех пор он еще раз устал. Заработался))
такая техника покрытия встречается и на тальварах
Вроде разобрались - плакировка серебром обыкновенная. Встречалась и на талвараx, и на катараx
А ширина какая? Рука влазит? Фото с рукой есть?Великодушно извините! А на этот вопрос Вы ответить можете?
ЯРЛРукоять стандартная, как на всеx катараx. Рука влазит, но с трудом. Широкие рукояти я видел только на сувенирныx
А ширина какая? Рука влазит? Фото с рукой есть?
Если рука влазит, но с трудом, то это значит, что у кого-то она влезет вполне нормально, а у кого-то не влезет вообще. Лапы они у людей разные. 😊
Ну, у меня лапка не шибко широкая, перчатки размера "large-medium" ношу. Н амоем опыте все рукояти старыx катаров приблизительно одной ширины, некоторые чуть шире, другие чуть уже. Как и талварные - не для белыx людей
В общем, в индийские воины брали исключительно людей с благородными узкими лапами. Я со своими 9,5 см по основаниям пальцев в индийское войско явно не гожусь. 😊
А, может, там так распределяли: влезаешь в катар, бери катар, влезаешь в тальвар, бери его, не влезаешь - на тебе копье.
Можно подбирать оружие под человека, а можно и человеков под оружие. 😊
У меня в Городе в мединституте учится много индусов. Всё время вижу в трамвае. Мединститут разбросан по всему городу, клиники. Специально смотрю. Нормальные у ребят ладони по ширине. Как у наших в массе.
Тут что то не так?!
Вот и спросил бы иx нафига такие тесные рукояти делают. Широкие рукояти под стандартную ладонь я видел только на современныx коверныx предметаx
А, может, это всё оружие для женщин? А мужику копьё, в него любая рука влезет. 😊
ArabatСколько картинок видел - с талварами и катарами только мужики нарисованы...
А, может, это всё оружие для женщин? А мужику копьё, в него любая рука влезет
ГрозаБ
Сколько картинок видел - с талварами и катарами только мужики нарисованы...
Не в поддержку Игорю Николаевичу), но год назад Норман картинку вешал 😊
А баба-то с копьем 😊
Доказывает ли это, что талвар и катар - женское оружие? Или только то, что могли быть с еще более тесными рукоятями - для дам-с?
Наши амазонки с лабрисом, ихние амазонки с катаром. Наши рубят, ихние тычут! Во как!
ГрозаБ
Доказывает ли это, что талвар и катар - женское оружие?
Нет конечно, я ж писал "Не в поддержку Игорю Николаевичу).."
Просто показал еще раз раджпутских дам в деле )
Уж и пошутить-то нельзя. Однако, шутка ложь да в ней намек, добрым молодцам урок.
Ладно, постановим, что в катарщики брали только узколапых, независимо от пола. 😊
Arabat
Ладно, постановим, что в катарщики брали только узколапых, независимо от пола.
Или совсем бесполых. Как этот персидский гулям. 😛
Vetus catСудя по ширине рукояти его катара - это на полторы ладони...
Или совсем бесполых. Как этот персидский гулям
Катар, крис, джамбия - кто их выдумал. Как ими резать, вечная загадка. Но на вид жутко боевые и сильно могущественные.
ГрозаБ
Судя по ширине рукояти его катара - это на полторы ладони...
Ну, если этого негра кастрировали в детстве, то вряд ли у него руки большие. Особенно если он амхарец. Они, по сравнению с другими неграми, субтильые.
Они, по сравнению с другими неграми, субтильые.А это значит, что у него за поясом уникальная вещь - двуручный катар. 😊
ЯРЛНаверно потому, что ими кололи, а не резали... У меня с многоми инструментами такая-же беда - даже непонятно, как их держать, не то что работать
Катар, крис, джамбия - кто их выдумал. Как ими резать, вечная загадка
У меня с многоми инструментами такая-же беда - даже непонятно, как их держать, не то что работатьВозникает вопрос: на фига вы их покупали? В надежде, что потом разберетесь?
Вот джамбией как раз что резать, что колоть - замечательно.
ArabatЯ?! Нет, уж спасибо. Банальный японский молоток - уже не для белого человека. Я в принципе не могу понять, как можно работать молотком, у которого балланс настолько сильно вперед смещен. Как ни пробовал - точно ударить вообще не получается...Возникает вопрос: на фига вы их покупали? В надежде, что потом разберетесь
ГрозаБ
Банальный японский молоток - уже не для белого человека.
Это потому, что Вы не изучали Hanmā-do (ハンマー道 😛. 😀
ГрозаБЯ , наверно , не совсем белый . Мне было удобно
Банальный японский молоток - уже не для белого человека.
IsraguestА мне - нет. Чуть замаxнусь - точно уже не попаду, а обычным молотком с центром тяжести посредине - запросто 😞
Мне было удобно
А топор? Там точно не посредине, а ведь попасть легко.
У топора ручка изогнута. Если провести линию от ручки (того места, за которое держишь) до самого топора, то как раз в центр тяжести и попадешь.
ГрозаБпримерно так же, как принимать пищу исключительно палочками.
как можно работать молотком, у которого балланс настолько сильно вперед смещен.
дело привычки, короч.
Молотки ювелиров , молотки для чеканки - все имеют смещенный от оси рукояти центр тяжести .На мой взгляд ( могу ошибаться) , это при определенных навыках позволяет лучше контролировать направленность удара . Важно не только попасть по определенной точке , но и иметь вектор удара перпендикулярно поверхности . Так хорошо работать с предметом на наковальне .
А вот для плотника такой молоток неудобен . Ему нужно бить молотком из разных положений в разных направлениях .
У топора ручка изогнута.Бывают прямые, бывают изогнутые к лезвию, бывают изогнутые к обуху. И все нормально рубят.
Кстати , ручки топоров могут быть изогнуты в разные стороны . Вот топоры для карвинга . В потесах тоже рукоять выворачивают в другую сторону .
ЯРЛ меня опередил . :-)
И у всех этих топоров прямая линия от места удержания проходит через центр тяжести самого топора.
А вот тут уже нет.
Я просто показал характерные топоры . Направления загиба рукояти определяется удобством удержания .
Направления загиба рукояти определяется удобством удержанияУ плотницкого изгиб к лезвию позволяет забивать обухом гвозди в доски без опасения повредить пальцы держащей топор руки.
А у потеса не попасть по ноге . :-)
Вот так... Начали с катара и доползли до топоров 😊
Топор штука понятная, не катар, совсем не понятно. Тычковый, и защита руки есть, но чего то не хватает.
Топор то понятен, только за последние 10000 лет их столько разновидностей и модификаций наделали...
А на самом деле всего две. Плотницкий с прямым лезвием - тесать. И со скруглённым лезвием - рубить. Ну и широкое лезвие и узкое. Узкое глубже лезет особенно если слегка лезвие закруглено. Широкое и прямое стружечку хорошо гонит. И всё.
Топор штука понятная, не катар, совсем не понятно. Тычковый, и защита руки есть, но чего то не хватает.Как-то спрашивал сослуживца-сикха о назначении катара - он, понятно, человек современный (лет за 50...), и даже где-то примитивно-дремучий, но где-то и воин (по генам) - сказал, что катар был оружием запасным, так сказать, оружием последнего шанса. Т.е. лишился тальвара - есть еще катар. А пока он не нужен - так заткнут за пояс и не обременяет особо...
Сикхи всегда были ходячими складами металалома. Там и после катара в тюрбане много чего напихано
Ну, в тюрбане, насколько мне известно, сейчас только заколка (они еще ее все время ощупывают, чтобы не вылезла). В бою - да, носили на тюрбане пару метательных колец (не помню, как называется - есть такое на сикхском гербе) - но им особо не пофехтуешь, да и улетали они в сторону противника, ПМСМ, в начале боя...
Чакра. А кроме нее несколько ножей и т.д.
Мы ещё про катар будем или забудем?
А что о нем еще говорить? С ним все ясно и понятно, никакой интриги