Т.к. я не в теме, то было бы интересно узнать мнение коллег
Базарная сувенирка или есть что то стоящее?
ГрозаБ
Второй слева и крайний справа - имхо, Эфиопия
+1
Пятый слева выглядит довольно правдоподобно, на мой дилетантский взгляд :-)
Saracen
Йемен и Голаны никак не французская Африка)
Жаль конечно, что не "франция" ... уж бльно не хочется расползаться по миру 6-) :-)
А как с "сувенирностью" или предметы имели какое то костюмно-бытовое назначение для своих первоначальных владельцев, а не сделаны чисто для "евротуристов" :-) :-)
Кумию по этим фото брать не стоит)
litregolЖаль конечно, что не "франция" ... уж бльно не хочется расползаться по миру 6-) :-)
В первой половине ХХ века Сирия как известно была подмандатной территорией Франции, французы подавляли в Сирии восстание друзов - а такие кинжалы, хоть и названы вслед за друзской деревенькой в Голанах, но по факту встречаются по всей Сирии и за её пределами. К тому же, их клепали и в самом Дамаске, почему именно этот видится мне базарным экземпляром - вот эти цацки-украшения на декоративном клинике. Но все равно, вполне по теме подборки, считаю
Небольшая "проблема" этнических клинков, ИМХО, в том, что он может быть сделан и 5, и 50 лет назад, примерно с одним и тем же предназначением. Аксакалов с куммьями в марокканских деревнях - наблюдал. В смысле, которые именно для своих целей их носят, а не с туристами фотографироваться. А старые они у них либо современные, спросить как-то не удосужился.
litregolи есть)
"чудо-юдо"
Nemostor
В первой половине ХХ века Сирия как известно была подмандатной территорией Франции,
Спасибо, Nemostor. Напомнили о том, чего не знал), был не прав.
Кумию, думается, смотреть ближе и не стоит. Клинок из полосы видно и отсюда. Потому и отсутствует характерные асимметричные лезвия.
А вот клинок друза на мой взгляд вполне себе в традиционном оформлении и о его декоративности свидетельствует лишь грубоватая работа, что, имхо, еще не показатель базарности. Всего лишь уровень мастера. Да и сама базарность в данном случае, как Вы выше заметили, вопрос условный.
Сейчас под рукой нет своего "друза" - в другом жилище, но в выходные сфотографирую клинок и вы увидите, насколько он отличается от показанных.
Есть, впрочем, у меня и ещё один "друз" - как раз с похожим декоративным клинком. Я купил его в свое время в Дамаске из-за красивой наборной рукоятки и потому, что надо же было что-то купить 😊 Однако я считаю его сувениром. Всё покажу в выходные.
Nemostor
При всем уважении, но мне кажется, что именно эти "друзы" будут хорошо висеть на... ковре.
Все нормально. Мы делимся тут имхами и честно признаемся, когда понимаем, что были не правы (правда не все признаемся 😊, только лучшая наша часть 😊)
Nemostor
Согласитесь, что не чета показанным ранее?
Не соглашусь. Массо-габаритное соотношение клинка и рукояти одинаково.
И по моей имхе встречаются они с этими двумя типами клинков в соотношении 50/50.
Второй друз, которого я показал, ок.1940 года (по Арци), странное время для коверно-базарных туристических предметов в Сирии, правда?)
По Вашей логике та самая марокканская кумия, имеющая аналогичный подвес, должна переворачиваться вниз рукоятью еще быстрее. У нее рукоять куда тяжелее клинка вместе с ножнами. Не переворачивается)
Nemostor
Всё покажу в выходные.
Обязательно показывайте.
И вообще, по традиции одного любимого нами обоими (как вижу 😊) сайта:
Добро пожаловать на форум 😊
Saracen
ок.1940 года (по Арци), странное время для коверно-базарных предметов в Сирии, правда?)
Самое время. Франция вышла из Сирии в 1946-ом - надо же было господам офицерам сувениры домой покупать.
Тут дело не в соотношении даже. Просто клинки "первого типа" - плоские и легкие, тогда как "второго" - реально мощные и толстые. Это щупать нужно, на ладони взвешивать. Скажем так, "первый" тип я б как оружие последнего шанса не взял, а "второй" - это пожалуй 😊)
Ну это как кавказские кинжалы - старые, и современные сувениры с дутыми клинками, так как-то на мой взгляд. Вроде и похожи - а вроде совсем разные вещи.
Независимо от инкрустации клинка (которые, кстати, тоже очень разные. И с украшательствами, и без. Как Вам крайний слева?)
Nemostor
или плоские легкие клиночки со вставками-фитюльками (опционально) - или вполне себе увестистые, ребристые клинки.
Так ли значительно отличаются массой эти клинки?:
А этот ребристый уж не перевернется ли на подвесе?):
А этот с инкрустацией, но, блин, толстый. И столь же ребристый:
Nemostor
Чем-то они неуловимо похожи с голанскими - и, в то же время, совсем другие:
Тогда Вам должны нравиться сначала османские):
SaracenТогда уж лучше персы в xорошем булате и морже 😊
Тогда Вам должны нравиться сначала османские)
ГрозаБ
Тогда уж лучше персы в xорошем булате и морже
😊
Отпустите меня спать пожалуйста 😊
Здесь вам не тут. В смысле не Франция с Америкой 😊
SaracenВыспался? Давай персов в морже обсуждать!
Отпустите меня спать пожалуйста
Xотя бы такиx
ЗЫ наконечник ножен рог или воронёный металл?
ГрозаБ
Какой булат кучерявый! На моем попроще будет
Ок). Мне твой тоже нравится)
Ren Ren
Моржик тоже не по 7 коп. за пучок 😊
Чистая пульпа, ни миллиметра дентина)
Ren Ren
ЗЫ наконечник ножен рог или воронёный металл?
Металл. Только не скажи что это плохо)
SaracenА я как раз пульпу не люблю. ИМXО, когда она на затыльнике рукояти и закрыта серебряной накладкой - самое оно 😊Чистая пульпа, ни миллиметра дентина)
SaracenКто гворит - плоxо? Как раз наоборот 😊Металл. Только не скажи что это плохо)
Saracen(Значительно подняв палец к потолку 😊) Отож!Чистая пульпа, ни миллиметра дентина)Металл.
SaracenВоронёный металл - это очень в тему! Вот чистый металл - это вульгарно (было бы в данном случае).
Металл. Только не скажи что это плохо)
ЗЫ ещё бы увидеть шов на обороте ножен 😛
ГрозаБПо индо-персидской прихоти пульпа должна быть видна (чтобы зритель не мог спутать дорогой моржовый клык с дешёвой слоновой костью 😊).
А я как раз пульпу не люблю. ИМXО, когда она на затыльнике рукояти и закрыта серебряной накладкой - самое оно 😊
Ren RenТем не мение я видел несколько XОРОШИX кинжалов такого типа, где пульпа была закрыта серебреной накладкой. Правда на той накладке были изумруды такого размера, что xозяина кинжала в нищебродстве никто бы не заподозрил 😊По индо-персидской прихоти пульпа должна быть видна (чтобы зритель не мог спутать дорогой моржовый клык с дешёвой слоновой костью
Ren Ren
По индо-персидской прихоти пульпа должна быть видна (чтобы зритель не мог спутать дорогой моржовый клык с дешёвой слоновой костью 😊).
Всё же больше по "персидской прихоти". В Индии к этому проще относились)
Ren Ren
ЗЫ ещё бы увидеть шов на обороте ножен
Наконечник латунь:
Два): этот шов распространен в регионе, встречается и на персидском оружии (каддарах к примеру).
SaracenСпасибо! Очень показательные ножны, ИМХО.
Наконечник похоже латунь
SaracenИнтересный разворот событий. Не подумал об этом.
ножны наверняка не первые.
Ren Ren
Очень показательные ножны, ИМХО.
Сергей, дай развитие этой мысли пожалуйста.
Самому интересно...
SaracenДумаю таки раз 😊 Шов распространенный, но... Имхо аналогичный шов на ранних каддарах это как раз турецкое творчество
Раз): бережливый турок сохранил персидское наследие, ножны наверняка не первые
Насколько помню, в раннем Средневековье единственным его источником была Гренландия (по факту, единственная статья экспорта оттуда, живые белые медвежата - не в счёт).
Далее, с Крестовыми походами, в Европу вернулась слоновая кость, и про моржа забыли.
А после - правильно понимаю, что в Среднюю Азию его стали везти русские, и из Сибири? И на него появился спрос по причине редкости и экзотичности, а не по каким-то прочим качествам?
AllBiBek
Насколько помню, в раннем Средневековье единственным его источником была Гренландия (по факту, единственная статья экспорта оттуда, живые белые медвежата - не в счёт).
Не помню где но попадалась информация о поездке Оттара на Белое море "для добычи моржовой кости"
AllBiBek
в Среднюю Азию его стали везти русские,
самое позднее с 17 века, но судя по всему пораньше. везли из Архангельской области.
AllBiBek
а него появился спрос по причине редкости и экзотичности
Я считаю, что дело в редкости, "красивости" структуры кости и легендарности (всё де "рыба с зубами"). Но как-то резчик по кости мне говорил, что морж - лучше слоновой кости, как материал.
маратхДык, "Путешествие Оттара", оно есть в куче хроник. Времена Альфреда Великого.
Не помню где
маратхИнтересно, африканский и индийский слоны в этом плане сильно отличаются?
морж - лучше слоновой кости
Просто нам преподавали, что с падением Западной Римской в Европу прекратился импорт слоновой кости, и альтернативой был только морж. А с крестовыми походами поток слона возобновился, и это стало одной из причин угасания Гренландии, т.к если до того к ним каждый год приплывало несколько кораблей, то впоследствии - один-единственный раз в год, да и тот по приказу короля Дании, да и тот вскоре затонул.
AllBiBek
африканский и индийский слоны в этом плане сильно отличаются?
На сколько я помню нет.
AllBiBek
с падением Западной Римской в Европу прекратился импорт слоновой кости, и альтернативой был только морж. А с крестовыми походами поток слона возобновился
Не вижу противоречий) Оттара я привёл к тому, что морж поступал не только из Гренландии
AllBiBekНасколько мне известно, азиатские резчики предпочитают именно африканского.
Интересно, африканский и индийский слоны в этом плане сильно отличаются?
Да и португальцы ещё в 16 в. с выгодой для себя возили слоновую кость из Западной Африки в Индию.
Ren Ren
Да и португальцы ещё в 16 в. с выгодой для себя возили слоновую кость из Западной Африки в Индию.
Подозреваю, что это банально связано с размером бивней.
AllBiBek
Камрады, а можете по моржу просветить?... правильно понимаю, что в Среднюю Азию его стали везти русские, и из Сибири?
Особенно интересные сведения мы находим у ал-Макдиси (писавший около 985 г.). При описании предметов, вывозящихся в страны халифата из областей Хорасана, наиболее длинный список им даётся для Хорезма.
'Из Хорезма - соболя, серьге белки, горностаи, степные лисицы, куницы, лисицы, бобры, крашеные зайцы, козы, воск, стрелы, белая кора, тополя, колпаки, рыбий клей и рыбьи зубы, бобровая струя, амбра, кимухт (сорт кожи), мед, лесные орехи, соколы, мечи, кольчуги, береза, рабы из славян, бараны и коровы - всё это от булгар".
Оттар же - это времена Рюрика, и территория, по которой он плавал - это условно-подконтрольная Новгороду, но - раз Новгород, то это из варяг в греки, а не из варяг - в персы, т.е напрямую на европейские рынки, а не на среднеазиатские.
Но так-то да, спасибо, забыл совсем, что камские болгары в Хорезм и "рыбьи зубы" поставляли.
Т.е дефицит слоновой кости в Средней Азии тоже имел место быть.
Примерно на то же время - заглох морской шелковый путь, а сухопутный сильно удорожал, т.к там ирано-византийские войны.
Интересно, на что они пускали бивни моржа?
Холодного оружия от той эпохи - хватает, но вот с костяной рукоятью - не припоминаю вообще.
AllBiBekПодозреваю, что на то же, что и в Европе того времени - разнообразные декоративные поделки
Холодного оружия от той эпохи - хватает, но вот с костяной рукоятью - не припоминаю вообще.
И вот это вот странно; либо у меня совсем с памятью всё плохо, либо они моржа заковыристым путём перепродавали в Европу.
Впрочем, логичнее всего, что кому война, а кому мать родна, и весь трафик этого материала сжирала Византия, а я её не особо знаю.
Вопрос: кто-нибудь в разделе помнит рукоять из бивня слона-моржа-мамонта на клинках до н.э? И вообще, самый древний случай использования бивня в качестве материала для рукояти ХО?
Я вот сходу самое древнее что вспоминаю - венецианский меч 15 века, с клинком на котором выгравировано почему-то имя венгерского короля Кальмана Книжника, который правил в 12 веке и в Венгрии (верхний, "Энциклопедия оружия", Вендален Бехайм).
AllBiBek
кто-нибудь в разделе помнит рукоять из бивня слона-моржа-мамонта на клинках до н.э?
Луристанские
Финикийский со слоном в навершии:
Луристанские ж мало того, что до обоих вариантов исходника сырья - совсем не близко, так ведь и клинок - массовый ширпотреб даже по тем временам.
Финикийский в этом плане более гармоничен; и клинок - не дешевка, и рукоять - как грудь пятого размера в откровенном, но всё же декольте.
AllBiBek
кто-нибудь в разделе помнит рукоять из бивня слона-моржа-мамонта на клинках до н.э?
Рукоять махайры с головой грифона сделана из цельного куска слонового бивня. Датировка - V-IV до н. э
Литвинский Б. А. Храм Окса в Бактрии (Южный Таджикистан). Т 2. Бактрийское вооружение в древневосточном и греческом контексте. - М.: 'Восточная литература' РАН, 2001, с. 249
Рукоять ксифоса выполнена из куска слонового бивня
Литвинский Б. А. Храм Окса в Бактрии (Южный Таджикистан). Т 2. Бактрийское вооружение в древневосточном и греческом контексте. - М.: 'Восточная литература' РАН, 2001, с. 264
AllBiBekА там часом не бивень нарвала?
(верхний, "Энциклопедия оружия", Вендален Бехайм).
Ren Ren
А там часом не бивень нарвала?
скорее всего он и есть. но надо фото смотреть
Ren Ren
А там часом не бивень нарвала?
Очень похоже
1490 год кстати. Бургундия.
Поправка: меч Филиппа III Бургундского (1396-1467)
SaracenБольшое спасибо! Долго искал фото этого предмета, но не мог найти 😊 т.к. в памяти отложилось, что это меч Карла Смелого, герцога Бургундского.
меч Филиппа III Бургундского (1396-1467)
И да - это бивень нарвала, как тогда считалось "рог единорога" 😛
Ren Ren
меч Карла Смелого
И Карла тоже)
Ren Ren
Тогда я в сильном недоумении(.
Просто гугл не добрался до сайта Ховбурга 😊
не знал,что это меч Карла Смелого (а после еще и Максимилиана I) 😊
На самом деле если не помнить, что он в сокровищнице Ховбурга, то найти очень затруднительно.
ГрозаБТокугава создали тоталитарную систему, которая лет 150, как минимум, была весьма эффективна.
Дальше дворца сегуна борьба не распространялась
И, как в любой тоталитарной системе, первостепенное значение имели действия (и бездействия) для всеобщего обозрения. Пока лампасы носились во внеслужебное время и на кальсонах, могли и прикрыть глаза 😛 Любая публичная демонстрация (или широкая огласка частной практики) жёстко и демонстративно пресекались.
Ren RenТам далеко не все так просто было. Даже закрытая под страxом смертной казни торговля с иностранцами на те же южные княжества типа Сацумы практически не распространялась - и торговали, и в китай плавали и наемниками на европейские и китайские суда нанимались...
Токугава создали тоталитарную систему, которая лет 150, как минимум, была весьма эффективна.
Торговля с иностранцами не была запрещена - это некорректно сделанный перевод голландцами термина "сакоку" (т.е. "государственные ограничения"), который прижился у европейских авторов. Запрет распространялся исключительно на частные контакты с иностранцами - обычная тоталитарная практика. "Уполномоченные органы" свою работу продолжали предписанным им высшей властью Токугава образом 😛
Правители Сацума (и им подобные) выполняли правительственные инструкции - в данном случае поддерживать контакты с определёнными свыше категориями "китайских" судов (китайские - это только тип конструкции судна, по порту отправки они делились на 3 категории (высшая была запрещена для приёма в Сацума)). Контакт с европейцами был допустим в единственном случае - при кораблекрушении на подконтрольной территории. Доклад в каждом случае должен был быть незамедлительно отправлен в Эдо. И так и было - система стукачей работала без сбоев. Поскольку правители Сацума регулярно прибывали ко двору Токугава на разборки и правилки (неявка равнялась измене 😛), а шансов целым и невредимым вернуться домой никто и не думал гарантировать, то без крайне важных оснований даймё Симадзу не рисковали 😛
К тому же тема европейского вторжения на острова появилась в японских умах только в начале 19 в. (прежде и мысли такой не появлялось - все ограничения были вызваны абсолютны иными причинами 😛).
После осады замка Осака (1611 г., ЕМНИП) эмиграция в страны ЮВА стала массовой.
В 1635 г. Токугава ввели жёсткие ограничения на внешние контакты - многочисленные японские христианские общины за рубежом стали уже достаточно богатыми и влиятельными, чтобы при случае "раскачать режим".
Что касается христианских общин в самой Японии, то (насколько мне удалось проследить по иезуитским источникам) все контакты с ними пресеклись к 1680-м годам и их дальнейшая судьба пастырям была неизвестна.
Ren Ren"Тайные xристиане" соxранились до середины 19-го, когда были легализованы. А на юге, в той же Сацуме они все это время были не очень и "тайными". Добрая половина тсуба и т.д. с xристианской символикой как раз с Сацумы, причем символику эту не сильно то и прятали - дайме тоже были xристианами, о чем, кстати, громогласно вопили во время Сацумского востания совершенно не поxожего на фильм "Последний самурай" 😊
Что касается христианских общин в самой Японии, то (насколько мне удалось проследить по иезуитским источникам) все контакты с ними пресеклись к 1680-м годам и их дальнейшая судьба пастырям была неизвестна.
1. Джамбия - даже на первый взгляд выглядит очень даже не сувениром. Судя по поясу носился каким то йеменцем довольно долго
версии
Красное дерево, клинок очень острый, да и форма явно не для чистки овощей :-)
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
комплект французской АфрикиТипичная маркетинговая политика мусульман умеющих торговать. Они были лет эдак 500 в колониальной зависимости и им что то нужно было продавать-дарить колонизаторам, а уже более 100 лет туристам. Все местные ходят например с джамбией. Туристы видят джамбии у всех местных и выясняют где такое можно купить? Пожалуйста! За Ваши деньги сколько угодно. Если учесть сколько джамбий у местных и сколько купили туристы то становиться интересно.
Всё восточное оружие, ну и в данном случае северо-африканское это слоган: "Мы делаем из мухи слона, а их его бивней бильярдные шары!". Кстати по бильярдным шарам из бивней слона раздутого из мухи можно написать монографию с картинками видов и типов шаров. На глянцевой бумаге.
ЯРЛ
Типичная маркетинговая политика ....
Типичная маркетинговая политика кавказцев умеющих торговать. Они были лет эдак 500 в колониальной зависимости и им что то нужно было продавать-дарить колонизаторам, а уже более 100 лет туристам. Все местные ходят например с кинжалом. Туристы видят кинжалы у всех местных и выясняют где такое можно купить? Пожалуйста! За Ваши деньги сколько угодно. Если учесть сколько кинжалов у местных и сколько купили туристы то становиться интересно. :-) :-)
маратх
Последние два - сувенирно-туристические.
Не исключаю совершенно, хотя железка и бронзяшка клинков достаточно функциональны. Для дешевых туристов дклают, как правило, попроще.
Но не в этом дело. Я пытался найти аналог, вернее прототип, у какой народности был взят за основу и ничего похожего пока не попалось.
Себе пока оставлю, наверное, только джамбию, как хорошо узнаваемый предмет, а остальное буду обменивать :-) :-)
litregol
Себе пока оставлю, наверное, только джамбию, как хорошо узнаваемый предмет, а остальное буду обменивать :-) :-)
Обменивайте и эту)
Есть получше экземпляры, не менее узнаваемые.
К тому же это самый распространенный и массовый класс джамбий - джехаз.
Лучше найдите ассиб, а еще лучше тума 😊
А если Вас "понесет в Оман".....
В любом случае добро пожаловать в сарацины 😊
ЯРЛ
Типичная маркетинговая политика мусульман умеющих торговать. Они были лет эдак 500 в колониальной зависимости и им что то нужно было продавать-дарить колонизаторам, а уже более 100 лет туристам. Все местные ходят например с джамбией. Туристы видят джамбии у всех местных и выясняют где такое можно купить? Пожалуйста! За Ваши деньги сколько угодно. Если учесть сколько джамбий у местных и сколько купили туристы то становиться интересно.
Всё восточное оружие, ну и в данном случае северо-африканское это слоган: "Мы делаем из мухи слона, а их его бивней бильярдные шары!". Кстати по бильярдным шарам из бивней слона раздутого из мухи можно написать монографию с картинками видов и типов шаров. На глянцевой бумаге.
Какой же бред
litregolСмотри южнее - от Судана и на юг. Попадаются на глаза нередко. Ножику с прорезным клинком рукоять испортил... Там должна быть очень своеобразная в виде двуx шаров
Но не в этом дело. Я пытался найти аналог, вернее прототип, у какой народности был взят за основу и ничего похожего пока не попалось
Какой же бредМолодой человек! Есть две концепции:
1.Народы Востока и Африки в прошлом, но почему то не сейчас, были высокоталантливы в создании экзотического оружия.
2.Начиная где то со времён Александра Македонского европейцы оказывали некоторое, ключевое, влияние на экзотические виды оружия. Туземцы украли гладиус и оформив его в стиле местной "хохломы" поднесли в виде взятки местному римскому начальнику. В дальнейшем изготавливали для взяток-благодарностей, копируя Европейское с налётом туземного украшательства. Имея за плечами 500 лет колониальной системы достигли высоких результатов в создании, дарении и продаж "ковёрно-полочных" изделий.
В РИ у каждого помещика, чиновника и просто солидного человека на ковре весели пара кавказских кинжалов, пара черкесских сабель и пара кавказских кремнёвых пистолетов. Мода была такая! В сумме этого оружия в РИ было больше чем населения Кавказа.
С уважением.
Nemostor
Да, каджарская сувенирка была популярна. Равно как и викторианские "типа-рыцарские" мечи.
Немного некорректное сравнение. Каджарская "сувенирка" все же несла в себе некий сакральный смысл (меч возрождения к примеру), да и по художественному уровню резко отличалась (чай не над камином висеть предназначена).
SaracenОй ли... Поздние каджарские изделия как раз чистая бутафория, ни на что больше, как висеть на ковре не годная. Да и про уровень xудожественого исполнения я лучше промолчу. Были дорогие предметы, вполне на уровне, но большинство - творения слепыx рукожопов.
да и по художественному уровню резко отличалась (чай не над камином висеть предназначена).
Saracen
В любом случае добро пожаловать в сарацины 😊
:-) :-)
Спасибо за приглашение, но "коней на переправе не меняют" (ц) :-) :-)
NemostorТак ви уже определитесь! 😊
что я еврей и украинец
П.С. Позиция жидобандеровца на этом форуме уже занята мной.
ГрозаБ
П.С. Позиция жидобандеровца на этом форуме уже занята мной.
Придется тебе потесниться))
Вас теперь двое 😊
Странно, в то же время, по его словам я "укр", но в парадигме таких персонажей укры ведь как бы фашисты и это плохо, но Гитлер и Майн Кампф для него это как бы хорошо, в общем я запутался если честно, и не совсем понимаю, чего он хочет.
Nemostor
Этот поехавший человек "ярл"
Будьте терпимие, ЯРЛ часто пишет про свое видение мира, и оно, обычно, соответствует только исключительно его видению. 😊
Nemostor
Это местный профессиональный Ярусский, что ли, судя по нику и мировоззрению?
Вроде, как из немец происходит. Хотя, помнится, что и Михаил Богданович Барклай-де-Толли себя более русским считал,чем князя Багратиона. 😊
Из русских, к примеру, я буду, во всяком случае, с середины 17 века, кроме отцовой бабушки-полячки, все русские. Тогда отряд конных казаков из Корсуни, где был и мой предок, пришел под руку царя 😛
Saracen
Забейте)
Самое верное решение. Хотя, иногда, вхбулындывает внутри желание ответить. 😊
И давайте вернёмся к железу из Французской Африки. Я всегда делил Африку на "Чёрную Африку" с её флористикой в национальных поделках и на "Арабскую Африку" с её влиянием мастеров-оружейников от Ближнего Востока. Здесь похоже мы имеем смешение стилей. Хотя арабские купцы всегда торговали в "Чёрной Африке" и безусловно везли на продажу изделия арабских мастеров. Кстати не исключено, что часть клинков изготовлена из старых железных обручей от старых же бочек. При наклёпе режущей кромки будут некоторое время нормально резать-рубить, косы же наклёпывают и ничего косят и не только сено, но и солому, а она более твёрдая.
С уважением ЯРЛ.
И самое загадочное, что у афро-африканцев медная проволока, в этом климате, не зеленеет! Её потом никто не полирует, но не зеленеет. Почему? Почему любовь к меди? Чем богаче афро-африканец тем больше медных украшений. Может в организме не хватает меди? Или состав пота и кожного жира предохраняет от окисления? Загадка!