Новая Тяпка

Foxbat

Итальянская рапира, где-то 1630 года, с эфесом типа "крабьи клешни".

Оплетка была вся спутана, но вся проволока на месте, только расправил и укрепил. Вся рапира была ржавая, почистил, но не слишко, оставил приятную серую, тусклую патину. Набалдашник не родной, но очень к месту, смотрится лучше чем многие типичные для этого типа рапир - чаще всего на них овальный, простой.

На четвертом фото видно что один клык был отломан и давно припаян латунью - обычная вешь.





Dmitry Z~G

Вы фото до чистки поставьте. Я етот предемт видел 6 дней назад в его нечишенном состоянии. Если кратко - то ОФИГЕТь!!!

Foxbat

К сожалению не допер снять до... был в ажиотаже, хотелось поскорее сделать.

Вот единственная фотография что есть... Пол, у тебя случайно не сохранилось хай-рез фото? Но по крайней мере видно что вся темная.

PS. Там на фото справа еще один человек есть... 😊 Я его отрезал так как стараюсь фото людей без их ведома не ставить на показ миру...

Lwov

Хороша!!!

Вопрос: на фото 2 и 5 создается впечатление что цвет/метал "ракушки" значительно отличается от других деталей эфеса и клинка, или это только на фото?

Foxbat

Да нет, более-менее все в одном тоне, набалдашник слегка другой, но я его и не драил, дал ему быть более естественным, а так все остальные детали очень близки друг к другу. Легкие отличия всегда есть, и должны быть, так как стали вообще-то разные.

Lwov

ну значительно это я погорячился, но стали все-таки разные

майкл

Хорошо и красиво очищена! - действительно приятный стальной блеск старого предмета.

Thom

Почищено хорошо, грамотно, хочется что-нибудь плохого об этом сказать - ан нечего 😊 . Ну а где опять же легенды, сказки, тосты наконец? Что там за надписи MUNIA-NUNIA? Хоть что продавец-то наплел? Тема не раскрыта...

Foxbat

Продавец был не того класса чтобы что-то наплести, хорошо еще свою фамилию правильно на карте написал.

Интересно что на фото #4 смотрится как NUNIA, но на самом деле та же MUNIA. Думаю что это аббревиатура, таких было много. Лезвие думаю Испанское, потом может спрошу у Испанцев.

Кто-то кажется тут выкладывал страницы с аббревиатурами, не помнит кто? Если можно дать их опять?

А насчет легенд... один дилер меня уверял что когда его мастер разобрал рукоятку одной рапиры, там была сплошь запекшаяся кровь. Как он отличил кровь от грязи что обычно набирается за 40 лет, неясно, но все равно история хорошая.

Foxbat

Foxbat
Продавец был не того класса чтобы что-то наплести, хорошо еще свою фамилию правильно на карте написал.

Интересно что на фото #4 смотрится как NUNIA, но на самом деле та же MUNIA. Думаю что это аббревиатура, таких было много. Лезвие думаю Испанское, потом может спрошу у Испанцев.

Кто-то посоветовал Латынь, и там MUNIA означает gift or services - дань, подношение, что-ли, служба кому-то.

Thom

Foxbat
Продавец был не того класса чтобы что-то наплести, хорошо еще свою фамилию правильно на карте написал.

Интересно что на фото #4 смотрится как NUNIA, но на самом деле та же MUNIA. Думаю что это аббревиатура, таких было много. Лезвие думаю Испанское, потом может спрошу у Испанцев.

Кто-то кажется тут выкладывал страницы с аббревиатурами, не помнит кто? Если можно дать их опять?

А насчет легенд... один дилер меня уверял что когда его мастер разобрал рукоятку одной рапиры, там была сплошь запекшаяся кровь. Как он отличил кровь от грязи что обычно набирается за 40 лет, неясно, но все равно история хорошая.

Отдай в лабораторию сериала CSI, там тебе фамилию убиенного даже скажут 😀 . Кровь человека уже Холмс мог отличать. А те страницы с аббревиатурами сам ищу, вроде сохранял, но не найду.
А в латинском вроде у службы корень MIN.


Foxbat

Я латыни не знаю, но когда полазил то все слово так и нашлось.

Кстати, ты видел, на Хермане продавался пояс верности... во где должна быть история! Лот 2137, продался за 3600 евриков.

PAULIUS

Красиво очишена. Вот фото в полный рост:

Foxbat

PAULIUS
Красиво очишена. Вот фото в полный рост:

[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/892359.jpg][/URL]

Спасибо! Видно что проволока вся комом, и набалдашник насторону - а ведь когда брал, не обратил внимания.

Thom

Foxbat
Кстати, ты видел, на Хермане продавался пояс верности... во где должна быть история! Лот 2137, продался за 3600 евриков.

Ужас. Поди и замочек работает. Зато какая свобода действий, почти индульгенция, когда удавалось договориться со слесарем-специалистом по замкам и изготовить дубликат ключа 😊

Va-78

http://linguaeterna.com/vocabula/
Собссна на благо ганзы - латинский словарик.

Тоётоми

Thom

Ужас. Поди и замочек работает. Зато какая свобода действий, почти индульгенция, когда удавалось договориться со слесарем-специалистом по замкам и изготовить дубликат ключа 😊

меня этот лот тоже поразил больше остальных из всех каталогов герман хисторики. такая суровая правда жизни ))

Thom

Va-78
http://linguaeterna.com/vocabula/
Собссна на благо ганзы - латинский словарик.

Ну да, Munia - обязанность, служебные дела, типа "по долгу службы".
А Minister - слуга, служитель. Ministerium - служба.

Сохатый

Тоётоми
меня этот лот тоже поразил больше остальных из всех каталогов герман хисторики. такая суровая правда жизни ))




Тебя ещё больше поразит, если я тебе скажу, что их до сих пор в ходу 😊

Тоётоми

Сохатый


Тебя ещё больше поразит, если я тебе скажу, что их до сих пор в ходу 😊

да ладно, хорошь прикалываться ))
хочешь сказать, что и сейчас применяются?
не верю! ))

Сохатый

Если можно купить - то можно и применить или как ты думаешь не хрена их продают? Есть и мужской вариант 😊 подарить твоей супруге? 😛

Тоётоми

Сохатый
Если можно купить - то можно и применить или как ты думаешь не хрена их продают? Есть и мужской вариант 😊 подарить твоей супруге? 😛

ну мы ж "тяпки" по терминологии Хитрого Лиса покупаем не для того чтоб их применять ))

мине такого не надо. мне главное чтоб трусы в помаде домой не приносить- и все хорошо в доме. так что воздержимся ))

Сохатый

я имел ввиду мужской вариант подарит .... чтоб на лево не бегал..
ну и тяпки мы старые покупаем, а пояса нулевые... не пользованные так сказать 😊 ещё..

Тоётоми

Сохатый
я имел ввиду мужской вариант подарит .... чтоб на лево не бегал..

так и я про мужской вариант говорил. трусы в помаде- это обычно у мужчин бывает )))

майкл

Как всегда - о чем бы не начинали разговор, заканчивается он всегда о бабах.

Сохатый

а что ещё в жизьне есть? тяпки, тряпки, машины, дома - приходят и уходят, а бабы остаются (даже если и меняются).

Va-78

Мальчишки, 😊 коль уж скоро коснулись "применения" - не могу удержаться от легкого флуда: аналоги экземпляра темы, ни разу в руки не попадали, и мучает меня сомнение - насколько реально использавать его для рубящего/секущего удара? Угол заточки подразумевает? Балансировка?
А то в фильмах шпагами/рапирами? рубятся направо и налево, а мну неразумного сомнения давят. Уж не сочтите за труд - хоть субъекивным взглядом, но просветите плиз!

Мусаши

Так вроде кололи ими в основном

Foxbat

Данная рапира представляет колюще-рубящий вариант, в отличии от более типичных только колющих. Вес клинка не велик, но вполне способен причинить незащищенному оппоненту серьезную рану - ведь это оружие гражданское, с доспехами ему работать не надо.

Фильмы это другое, там техника специально поставлена так чтобы быть зрелищной, она никакого отношения к реальному оружию не имеет. Есть целое направление - театральное фехтование.

Махать настоящей рапирой конечно можно, но не стоит. Раны серьезной не нанесешь, а в момент маха оголяешь себя для быстрого колюшего удара. Движения бойца рапирой или шпагой лаконичны, почти незаметны, наносятся не оголяя нападающего.

Va-78

Фоксбат, насчет сказаного я в курсе, но например германские рапиры, более по геометрии подходят для секущего удара (например по запястью - про перчатку знаю 😊 чем более "легкие" французкие, но баланс продуманый изготовителем, должен теоретически подсказывать - насколько управляем клинок при секущих движениях? Учитывая маленькую (10см.) рукоять и одновременно серьезный балансир головки трудно сориентироваться по фоткам.
иначе говоря, меня интересует практическая сторона вопроса - была ли рапира чистым орудием "гражданского" конфликта, или ее боевое применение теоретически возможно?

Foxbat

Рапиры применявшиеся в армиях (например во время Тридцатилетней войны) были более то что называется рапира-меч, у них клинки были тяжелые, я одну такую тут показывал. Также рубящими армейскими можно считать Испанские модель 1796, и некоторые другие, но строго говоря, то что мы обычно называем рапирой это колющее гражданское оружие.

Va-78

Понятно, спасибо! Потерзаю старые темки. 😊 Надежда все-таки не покидает когда-нибудь самостоятельно руками оценить подобный предмет с точки зрения фехтования. Пока (сегодня) только кизляровский ножик на восстановление принесли... Не в струю... 😊

Mower_man

фоксбарт, скажи мне, что это?

рукоять больно занятная, поверх навивки идут вдоль полоски железа... типа португальская шпага, вот...

Foxbat

Испанская, это они так делать любили. Делали ли так Португальцы, честно, не знаю, никогда не видел их оружия.

Mower_man

Foxbat
Испанская, это они так делать любили. Делали ли так Португальцы, честно, не знаю, никогда не видел их оружия.

А... надо будет в каталоге поглядеть, клинок со слов - ромбический, где то в дюйм шириной.

а нафига такие полоски по рукояти и какие это годы по твоему?

++ приглядел похожие на 170-1740 годы, но сделано попроще, это часом не копия "Фиолет де Глюк"? Больно сохран хорош

Foxbat

Полоски ставились часто в 18 веке, но тут все какое-то очень свежее.

Dmitry Z~G

Могли и начистить, если в Европе продаецца...козлы. 😊

Mower_man

Dmitry Z~G
Могли и начистить, если в Европе продаецца...козлы. 😊

чуйка говорит, что это "фиолетовый глюк". Может быть будет оказия, покажу фотки получше.

Сохатый

чуйка говорит франкония глюк 😊 фиолетовый глюк по сравнению с ней - очень даже антиквариат 😛

Mower_man

а вот фотки подоспели фотки рапирки с непонятным клинком... Попросил товарища в гости заехать к владельцу.
Так что есть возможность разобрать предмет по косточкам.





Foxbat

Mower_man
а вот фотки подоспели фотки рапирки с непонятным клинком... Попросил товарища в гости заехать к владельцу.
Так что есть возможность разобрать предмет по косточкам.

[/URL]

Скорее всего, 19 век, Испанская. Не новодел, но и не из своего периода.

Сохатый

Период около 1700года, но клин не из того периода, да и ножны не из него. Так что прав Хитрый Лис - старый новодел, виолетовый такой.

Mower_man

Foxbat

Скорее всего, 19 век, Испанская. Не новодел, но и не из своего периода.

такой эфес в 19 веке - только ковровое украшение ИМО...

Dmitry Z~G

Могла быть сделана для фильмов.