Полировка, украшая оружие и предохраняя его от ржавчины, может способствовать, при осмотре полосы, еще и к открытию малоприметных плен, рвотин и поперечных трещин. Рвотины и поперечные трещины считаются столь важными недостатками, особенно на лезвии, что не должны быть терпимы, даже весьма малых размеров. Рвотины образуются при закаливании и потому, составляя сами по себе важный порок оружия, вместе с тем выражают дурную, неравномерную закалку. Трещины бывают еще в кованцах, но от закалки они становятся явственнее, ибо при этом размеры их увеличиваются в ширину. Продольные волосовины, какой бы длины ни были, если только не выходят на лезвие, признаются ныне безвредными; но сквозные трещины, хотя бы они были мало приметны и продольны, делают клинок непригодным и означают непровар металла. Плены происходят: или от нечистот ( по большей части это бывают шлаки), оставшихся в металле при выделке его, или о не отпавшей окалины; в первом случае они проникают часто на значительную глубину, а во втором бывают поверхностные и потому безвредны.
Поручик Максимов.
О распознании достоинства холодного оружия.
8 февраля 1857г.
ЗЫ Извините, Tonydin, долго набирал.
Ну поскольку на многих стоит их клеймо,то наверное делалиНе факт,он и на золенговских клинках ставил свое клеймо.Интересно просто заказывал он клинки или сам делал.
А шашка обр.1881г тогда волчок(это если по долам),а кинжал пулемётных команд с двумя долами-это чеченский кинжал Рашидова(по долам),а шашка обр.1913 это ККВ(по долам)и.т.д.что это было?
В начале 20ст.,Фабрика выпускала клинки уже своими силами.есть документы?
#33
P.M. Ц
Sergeevich1951Владимир , подчеркнутая фраза неоднозначна . "Выпускать" можно и собирая из чужих деталей .
Кого её?
"Выпускать" можно и собирая из чужих деталейпохоже так и делали,в общем надо ждать документов
Israguest
Владимир , подчеркнутая фраза неоднозначна . "Выпускать" можно и собирая из чужих деталей .
Может и так.За примерами недалеко ходить. ,,Слава Москва"
изготавливала только эфесы. Клинки закупались от других производителей.Но как эфес так и клинок имели клеймо производителя.
Так же было и у Шафа. Если клин имел клеймо ,,Шаф и сын" и никаких других,значит клинок выпущен этой фирмой, так же как и эфес с этим же клеймом.
Но это долгие рассуждения. Для меня лично выражения:,,Шпага куплена
в магазине Шаф и С." и шпага выпущена фабрикой ,,Шаф и С",не
требует дополнительных разъяснений.
Хочу только поделиться впечатлениями от ссылки уважаемого Skywatcher . В ней указаны места дислокации магазинов и мастерских Шафов в Питере .
Это самый центр города - Невский проспект , улица Гороховая (у меня там друг живет), Васильевский остров. Как-то не вяжется все это с тяжелым механическим производством.
Особенно порадовал этот снимок - - под зубоврачебным кабинетом Кауфмана .
Вполне возможно , что тяжелое производство было в других местах , но можно понять просьбу " про документик".
Israguest
Хочу только поделиться впечатлениями от ссылки уважаемого Skywatcher . Как-то не вяжется все это с тяжелым механическим производством.
Особенно порадовал этот снимок - - под зубоврачебным кабинетом Кауфмана .
Аркадий, на снимке скорее всего магазин, и конечно не вход на фабрику.
Так же было и у Шафа. Если клин имел клеймо ,,Шаф и сын" и никаких других,значит клинок выпущен этой фирмой, так же как и эфес с этим же клеймом.
С 19 века и в Германии и в Англии широчайшее распространение имел брендинг, когда торговые сети и мелкие отделочные производства заказывали на стороне для реализации изделия с уже нанесенными своими торговыми марками. Причем достаточное количество таких производителей продукции под чужим брендом особым качеством не блистали. Тот же Хенкельс мог сделать за отдельный прайс под торговую сеть какого-нибудь герра Штольца хороших ножиков с его логотипом, но сие было не рентабельно т.к. бренд Хенкельса ценился несравнимо выше бренда означенного герра.
С Шафом ситуация была скорее всего похожая. Чтобы хотя бы формально соответствовать критерию поставщика двора он должен был продавать изделия под своим брендом. Дальше ситуация стара как мир: для серьезных клиентов шел качественный импорт, а на тех кто поплоше скаредный немец чутка экономил.
Israguest
.
Вполне возможно , что тяжелое производство было в других местах , но можно понять просьбу " про документик".
,,Во дворе этого дома располагалась одноэтажная пристройка, которую Шафы приспособили под оружейную мастерскую. В созданной оружейной мастерской сначала работало 13 специалистов, а несколько позднее, когда пристройку расширили, количество работающих увеличилось"
Что касается документов, если что-то непонятно,нужно сходить в архив,там место где они хранятся.
SkywatcherС 19 века и в Германии и в Англии широчайшее распространение имел брендинг, когда торговые сети и мелкие отделочные производства заказывали на стороне для реализации изделия с уже нанесенными своими торговыми марками. Причем достаточное количество таких производителей продукции под чужим брендом особым качеством не блистали. Тот же Хенкельс мог сделать за отдельный прайс под торговую сеть какого-нибудь герра Штольца хороших ножиков с его логотипом, но сие было не рентабельно т.к. бренд Хенкельса ценился несравнимо выше бренда означенного герра.
С Шафом ситуация была скорее всего похожая. Чтобы хотя бы формально соответствовать критерию поставщика двора он должен был продавать изделия под своим брендом. Дальше ситуация стара как мир: для серьезных клиентов шел качественный импорт, а на тех кто поплоше скаредный немец чутка экономил.
Не нужно усложнять.
Вот в каком виде приходили клинки из Золингена. В полуфабрикате
со своим клеймом.
отдаст оттиск своего клейма в чужие руки.
Как-то вы сильно переоцениваете сложность подделки клейм в 19 и тем более 20 веке. элементарно фуфлили, РИ была в это деле чемпионом - прекрасно фуфлили и немцев, и англичан.
но тут речь идет о нормальном брендинге, договорились на партию - ее и сделали с теми клеймами, которые предоставил производителю заказчик.
читайте вводную часть Types of marks - там все есть и про производителей и про "агентов", у которых производств не было от слова совсем
https://www.archivingindustry....tlermarks-1.pdf
И вот как-то раз попался клинок с явным заводским браком. Что бы сделал уважающий себя и клиента отделочник? А что сделал Шаф?
А где доказательства,что он ставил своё клеймо на чужие?хватает немецких клинков с его клеймами,клеймами фокина,яковлева,скосырева
товарисч
И какое интересно производство,где работало всего 13 человек,должно занимать место?Да для этого за уши хватит 100 кв.м.
Это в конце 19ст.Производство значительно расширилось в 20-м.
товарисчНа ВВ2,была тема со странным клеймом Шафа.Буквы перевёрнуты,
Ещё раз.Шаф не отдал бы своё клеймо в чужие руки.Ставить своё клеймо на клинок другой фирмы-это мошенничество,которое никто бы не позволил осуществить,тем более поставщику императора.Не нужно путать подзаборного фуфлодела и уважаемую фирму.
положение скипетра и державы - наоборот.
Тогда решили-клинок вместе с клеймом изготовили в Золинген.
товарисч
Шаф мог ставить своё клеймо на другой клин,но при этом не выдавая его за собственный и сохраняя родные клейма.Хотя я такого не встречал и это только догадки.
Я тоже не встречал.Во всяком случае в 20-м ст.
Негоголь
Вот я корт несколькими темами ниже выставил.Вот где его делали?Специально в Германию курьера гоняли,чтобы заказ разместить?Вряд ли .Хвостовик кстати неклейменый.
На этом тоже клейм нет. Шаф.
