товарисчвы все рядовое ХО выбрасываете?) я вижу, что это работяга, но я не могу найти аналог. не пытаюсь ему цену сложить, просто хочу выяснить, что это и откуда. спасибо за мнение.
Отнесите обратно на чердак
товарисчтам где его нашли, европейцев последний раз в 42 видели). это часть истории. я тоже далек от этой темы, может кто-то подтянется, кто поможет.
его не держали наши предки
товарисч
Нет,просто мне интересно российское,советское оружие,куда входит и кавказское.Собирать европейское нет смысла,потому что во-первых его неимоверное колличество,а во-вторых оно мне неинтересно,его не держали наши предки и это чужая история.Но это моё личное мнение😉
Здесь вроде не ветка имени того, что интересно конкретно Вам...
KBPполагаю, оттуда и взялся. если не немцы, то их союзники.
там где его нашли, европейцев последний раз в 42 видели)
интересно, где это их видели в 42-м, где они уже не были в 43-м...
где это их видели в 42-м, где они уже не были в 43-м...Ну, например, под Москвой.
Arabatно в профайле топикстартера вижу Борисполь 😊 а там таки были...
Ну, например, под Москвой.
товарисч
Собирать европейское нет смысла,потому что во-первых его неимоверное колличество.....
А российское практически ВСЕ скопировано и европейских образцов :-) :-) и его тоже неимоверное количество.
товарисч
.... держали наши предки и это чужая история.Но это моё личное мнение😉
Собирайте деревянные ложки, их точно держали ВАШИ предки :-) :-)
товарисч
.... и это чужая история
История не бывает своей или чужой, если, конечно, это История, а не ПРОПАГАНДА!
товарисч
Литрегол,я не хочу вступать в идиотскую полемику.Даже дилетанту понятно,что образцов оружия одной страны,гораздо меньше,чем десятка стран.Всё уставное оружие РИ,за исключением 18го века у меня в коллекции было,поэтому не нужно писать того,чего не знаете😉У КАЖДОГО НАРОДА есть своя история и есть история общая.Вы же не держите в семейном альбоме фотографии незнакомых Вам посторонних людей.Это не пропаганда,а годость за свою страну,у которой есть богатая история.Те же у кого такой истории нет,её или переписывают,или занимаются историей других стран.Речь о коллекционировании😉Учёные и энтузиасты,да и просто интересующиеся люди,могут заниматься и иными направлениями,но коллекционировать всё подряд не хватит ресурса у большинства из них.Теперь о ложках😉А откуда Вам знать какими ложками пользовались мои предки???Если Вам знакомо только дерево,не переносите это на всех😉
Не согласен с вашим отношением к увлечениям других людей, но это вообще не относится к теме моего поста.
Bonart
но в профайле топикстартера вижу Борисполь 😊 а там таки были...
Про 42 я образно написал, хоть предмет к Борисполю отношения и не имеет, но если вам это важно, то где-то с августа 43 немцы, как и другие европейцы, от него только удалились). Я понимаю, что это кавалерийский палаш по ПМВ, но конкретно такой найти на просторах интернета и в доступной мне справочной литературе найти не могу, поэтому и обратился за помощью.
KBPс конца сентября, точнее. просто я сам из Черкасс 😊 и историю освобождения Украины знаю...
но если вам это важно, то где-то с августа 43 немцы, как и другие европейцы, от него только удалились).
товарисч
....Те же у кого такой истории нет,её или переписывают,или занимаются историей других стран.
очень смешно :-)
товарисч
....Речь о коллекционировании😉Учёные и энтузиасты,да и просто интересующиеся люди,могут заниматься и иными направлениями,но коллекционировать всё подряд не хватит ресурса у большинства из них.
Спасибо, что разрешили :-) :-) Коллекция тем и отличается от СОБРАНИЯ "всего подряд", что в коллекции , причем не важно это коллеция чего - фантиков или российских "селедок" - подбор и изучение материала по ОПРЕДЕЛЕННОЙ тематике причем не важно российской, турецкой или папуасской. Я более 40 лет в "болезни" и повидал и повладел миногим так что не надо меня учить патриотизму. Сам кого угодно могу поучить и не только по старым фотографиям :-). Французкое оружие как французская литература и французская мода в конце XVIII - начале XIX веков заложили в том числе и в России, все то, на чем основано многое из того, что стало основой науки и культуры Европы. Россия тоже часть Европы :-) :-)надеюсь с этим вы не поспорите :-)
товарисч
....Учёные и энтузиасты,да и просто интересующиеся люди....
А вы "ученый, энтузитаст или просто интересующийся" ??? :-) :-)
На Ваш взгляд - клинок родной на этом эфесе? И еще один вопрос - фляйст такой и был или более поздний? Под ним ничего нет?
В принципе варианты встречаются, вот по ссылке М1852 с прямым заказным клинком
http://www.zietenhusar.wg.am/ks52_sonderform/
Но тут офицер, а у Вас предмет больше похож на утилитарный, нижних чинов, да и клейма на клинке немецкими не выглядят..
Но подождём мнения более опытных камрадов.
DonAlehandro
Крайне любопытный предмет. Эфес вообще близок к немецким Kavallerie Sabel M1852, подобные были и у тех же голландцев, но клинок ставит в тупик.
На Ваш взгляд - клинок родной на этом эфесе? И еще один вопрос - фляйст такой и был или более поздний? Под ним ничего нет?В принципе варианты встречаются, вот по ссылке М1852 с прямым заказным клинком
[URL=http://www.zietenhusar.wg.am/ks52_sonderform/]http://www.zietenhusar.wg.am/ks52_sonderform/[/URL]
Но тут офицер, а у Вас предмет больше похож на утилитарный, нижних чинов, да и клейма на клинке немецкими не выглядят..
клинок выглядит родным. следов от переклёпа нет, люфта вообще нет. может конечно это и сборняк, но явно не домашний да и смысла не вижу так заморачиваться. эфес с одной стороны немного уставший и хуже клина сохранился, но это вполне может быть объяснимо условиями хранения. найден без ножн, хотя явно хранился в них большую часть времени. как минимум одно клеймо мне похоже на ремонтное(единица в треугольнике), но есть несколько мнений кто и где их ставил, и вообще не уверен, что это оно. "КВ" у Кулинского нашел, что это Kavallerie-brigade(кавалерийская бригада)-вполне соответствует назначению этого клинка. по пятерке в кругу не могу найти информации. Хлястик там намертво сидит и срывать не хочу, но я позаглядывал и почти уверен, что там нет дополнительных клейм.
следов от затертых клейм тоже нет.
KBP
..... может конечно это и сборняк, но явно не домашний да и смысла не вижу так заморачиваться...
Не исключено, что это поставка в какие то "малоразвитые" страны коих после WWI образовалось в количестве :-)
Сабля офицерская кавалерийская обр. 1881 г., Королевство Саксония
Заодно подтвердилось, что мне не нравилось. Я о самом черене.
Ну да неважно.
товарисч
....я не собираюсь никого ничему учить,а Вас и подавно(не в коня корм😉 😛Не влезайте со мной в дурацкие диспуты и я не буду топтаться по Вашим мозолям😉Что же до коллекционирования,то можно и сто лет этим заниматься и так ничего и не понимать и собрать кучу дешёвого барахла.Желаю Вам счастья и всего наилучшего.
поучать начали вы.
у вас дорогое барахло?
Серж_М
Эфес нашелся. Но на фото не видно было клинка, хотя бы прямой он там или кривой.
Сабля офицерская кавалерийская обр. 1881 г., Королевство Саксония
похож. и у Сабли кавалерийской обр. 1852 г. Пруссия тоже похож
Серж_М
Эфес нашелся. Но на фото не видно было клинка, хотя бы прямой он там или кривой.
Сабля офицерская кавалерийская обр. 1881 г., Королевство Саксония
У меня есть определенные сомнения в предложенной атрибуции - во-первых, у саксонцев ИМХО не было кавалерийской модели М1881 (за исключением гвардейского палаша М1881,но там совсем другой эфес и клин), во-вторых, их модель кавалерийской сабли М1867 имела практически идентичный прусской М1852 эфес, но форма самой рукояти слегка отличалась, и по ней можно достаточно достоверно определить саксонца.
Главное - клинок ни с прусскими ни с саксонскими клеймами..