Два традиционных вопроса - что это и откуда родом?
(Вариант "китобойный гарпун" не предлагать 😊 это было бы слишком просто для завсегдатаев раздела ИХО.)
Вариант "китобойный гарпун" не предлагатьТогда багор. Отталкивать и притягивать. 😊
А то может это вообще крючки для вязания (и кстати чем-то похожи).
Вот да, не зная размеров - может быть что угодно...Но только не гарпун, он бы был поострее.
А это действительно сильно похоже на вязальные крючки. Скажем, сети вязать.
Раз раздел ИХО, стало быть оружие,
острие тупое - оружие не летальное
запостил РенРен... ммм
не наконечник ли китайской "полицейской" приблуды для удержания драпающего преступника? Они там в поднебесной те еще выдумщики по таким делам.
Острие не тупое - это форма такая, во избежание поломки.
А мысль любопытная - если эта штука угодит удирающему злодею в задницу, то бегать ему будет очень-очень неудобно)
Ren Ren
А мысль любопытная - если эта штука угодит удирающему злодею в задницу
Даже помыслить не мог такого злодейства)
За одежду, за одежду крюком удержание предполагалось)
С каких пор Вы так изощренно кровожадны, РенРен? 😊
Ren Ren"В жопу раненый джигит..."(с) А вот совершенно не факт! Это я с высоты личного опыта могу сказать 😊
удирающему злодею в задницу, то бегать ему будет очень-очень неудобно
А если серьезно - то форма явно горпунная. То есть расчитаная на то, что пробило и засело в мишени. Что меня и навело на мысли о пилуме или его потомкаx - не знаю были ли у кого еще копья предназначеные засеть в щите и лишить противника маневрености
Как версии для парного предмета:
-используется для взведения какой-то катапульты , стенобойного приспособления и т.п.,
- для удержания и переворачивания чана с кипящей смолой , кипятком , горящим маслом защитниками крепости,
- для стаскивания с крыши горящих циновок (что-то такое уже было в прошлых викторинах)
У меня такой. Это я его в кулаке зажал, просто так.
SaracenКровожаден? Ой ли?! 😊 "Военное дело чукчей" Нефёдкина - вот истинный кладезь изощрённой кровожадности!
С каких пор Вы так изощренно кровожадны, РенРен? 😊
ГрозаБ
А если серьезно - то форма явно горпунная. То есть расчитаная на то, что пробило и засело в мишени. Что меня и навело на мысли о пилуме или его потомкаx - не знаю были ли у кого еще копья предназначеные засеть в щите и лишить противника маневрености
Форма несомненно гарпунная. А вот насчёт щитов в данном случае сомневаюсь я 😛
IsraguestПредмет один, но Ваш вопрос мне нравится. Какбы подсказка - подобные предметы бывают и в условно удвоенном варианте 😛 И даже чаще встречаются.
Можно уточнить - это парный предмет или два ракурса одного предмета ?
Ещё ракурсы
ГрозаБХорошая версия, сильная! Возможно, в какой-то степени и бандарилья. Могу только предполагать, доподлинно мне и самому неизвестно пока.
А это не бандарилия часом?
Думаю, если определить регион, то дело лучше пойдёт 😛
и даже не быков. Другая специфика региона.
Слонов?
Это не анкус, конечно, но очень близко (по моему представлению).
Ren RenСергей, вас распнут, а я факел, с удовольствием, поднесу.
В этих местах клей был хороший, это все подчёркивают.
Колитесь уже!
Ren Ren
В этих местах клей был хороший, это все подчёркивают.
Может быть древко и должно в нужный момент отделиться от наконечника? Всплыть и обозначить нахождение зверя? Распространенный способ охоты на бегемота у туземцев западной африки.
Не?)
ГрозаБ
Во первых это тогда обычный гарпун
Главное что не китобойный. Читай ТЗ 😊
ГрозаБ
Во вторых гарпуном с наконечником такой длины на бегемота ходить
Нормально. Наконечник 20см, жало 7-8см., да и далеко не в единственном числе им бегемота охотят. По описаниям зверюга там как ежик ими утыкан.
А в его шкурке, кстати, даже пули вязнут.
PS: у меня еще вариант с крокодилом есть, когда его шкурку сберечь надо..
Не для слабонервных), потому как надо дождаться его нападения с открытой пастью)
Вечером вскрываюсь.
ГрозаБНе приходилось слышать/видеть, чтобы японцы оружие монтировали на клей. Филип Том как-то писал, что хвостовики японского оружия по размеру больше, чем в ЮВА, потому что японцы использовали чисто механическое соединение, без клея.
Xороший клей - это Япония, Тайвань, чуток индии и малазии...
И те, и другие встречаются нечасто (чтобы не сказать редко). Единственное разумное объяснение, которое я вижу - боевые "бандарильи" против слонов. Метнуть несколько штук и пусть таскает, мучается и истекает кровью. Даже хорошо тренированный боевой слон - животное нервное и с очень хорошо развитым инстинктом самосохранения. Если будет чувствовать боль и потерю сил, легко может развернуться и драпануть, и погонщик его не удержит 😛
Ren Ren
Как вы видите, это Таиланд и это небольшие метательные копья, т.е. дротики.
Я вижу наконечник, конструктивно аналогичный сабжевому, и действительно короткие копья, но другой конструкции, с симметричными жалами. Интересно они себя как-то по другому в слоновьей тушке поведут чем эти одножальные дротики? И вообще есть ли подтверждение боевому применению этих одножальных наконечников?
Ren Ren
Единственное разумное объяснение, которое я вижу...
То есть мы тут гадали над твоим предположением.., ну для развлекательного жанра "викторина" вполне уместно, также как и крокодилы с бегемотами).
Спасибо за пару нескучных вечеров 😊
Я вижу наконечник, конструктивно аналогичный сабжевому, и действительно короткие копья, но другой конструкции, с симметричными жалами. Интересно они себя как-то по другому в слоновьей тушке поведут чем эти одножальные дротики? И вообще есть ли подтверждение боевому применению этих одножальных наконечников?Подтверждение боевого применения пока только то, что предметы хранятся в коллекциях боевого оружия (у тайцев, в отличие от индийцев или маньчжуров, вообще сложное отношение к охоте - это считалось занятием для диких лесных племён, которые исторически снабжали земледельцев продуктами охоты).
Подозреваю, что одножальные дротики имели небольшое преимущество за счёт меньшей площади поперечного сечения - легче проникали.
Но зато двужальные гораздо красивее смотрятся 😊
Спасибо за пару нескучных вечеровВсегда пожалуйста! 😊
Хотя я надеялся на чуть более активное обсуждение 😊
И большое спасибо ГрозаБ за изысканную аналогию с бандарильями!
Ren Ren
Подтверждение боевого применения пока только то, что предметы хранятся в коллекциях боевого оружия
Почему-то приведенные фото этого не демонстрируют, среди боевого их точно нет на фото.
Но даже этот факт (если он имеет место быть) не исключает двойного назначения этих наконечников.
Ren Ren
И большое спасибо ГрозаБ за изысканную аналогию с бандарильями!
Действительно замечательная аналогия. Спасибо, ГрозаБ! 😊
Почему-то приведенные фото этого не демонстрируют, среди боевого их точно нет на фото.Если совсем строго, то доказательством боевого применения может являться только скелет слона с застрявшим в кости наконечником, лежащий посреди человеческих скелетов в боевой амуниции.
Но даже этот факт (если он имеет место быть) не исключает двойного назначения этих наконечников.
Если не так строго, то я очень надеюсь на тайских товарищей - у них есть активный интерес к своему традиционному оружию, появляется много новых материалов, но пока исключительно на тайском. Ждём-с.
Ren Ren
Ждём-с.
у них есть активный интерес к своему традиционному оружию, появляется много новых материалов, но пока исключительно на тайскомА скоро появятся и для туристов подлинные реплики и в большом ассортименте!
И такое тоже будет. А потом колд стил такое выпустит в пластике!
Ren RenЗначит был где-то прав. Правда перепутал размер зверя и его географию 😊
И большое спасибо ГрозаБ за изысканную аналогию с бандарильями!
втыкали ли вообщеЧто попадалось, в то и втыкали. Оставьте слонов в покое. Домашний слон он нежный. Его хозяин если кто подойдёт и начнёт втыкать, так воткнёт, что мало не покажется! Носили видно в роли посоха с гарпунчиком, вдруг еда, а воткнуть нечего.
Написано, что это боевое копьё с севера филиппинского острова Лусон.
Общая длина 146 см, наконечник 28 см.
А здесь есть и асимметричные 😛
Общая длина 146 см, наконечник 28 см.Посошок на дорожку, и еда и не страшно! Ну кто на такой полезет? Влезет хорошо, а выдёргивать с потрошками, боязно!
традиции филиппинских охотников за головами из племени Игорот преобладали, прежде всего, религиозные причины, в том числе и вера в приобретение магической силы. Причинами этого дикого для нас ритуала также были желание обильного урожая, вера в приобретение храбрости и мужества, желание славы среди потомков и улучшения здоровья, необходимость обеспечения изобилия в охоте и рыбалке.
вера в приобретение магической силыУ нас древние печень и сердце поверженного врага и кровь.
А у этого классного парня с отличным топором во рту местный чупа-чупс? Круглая радость?
охотники за головами, племена Игорот?Да, было написано Бонток Игорот.
Вот кратенько, но содержательно, о копьях Игорот (на английском)
https://www.manilatimes.net/20...igorots/117750/
Ren Ren
Да, было написано Бонток Игорот.Вот кратенько, но содержательно, о копьях Игорот (на английском)
https://www.manilatimes.net/20...igorots/117750/
ну я и гляжу что-то знакомое,там и топорики интересные,да и
оружие вообще прикольное. 😊
