Народ - друзы,
Страна - Сирия
маратх
Кинжал - джамбия,
Народ - друзы,
Страна - Сирия
А к какому времени относится изготовление и бытование таких джамбий?
Понятно, что не джамбий в принципе, а вот именно таких?
Серж_М
А к какому времени относится изготовление и бытование таких джамбий?
если мне не изменяет память - с первой половины ХХ века.
- Быть этого не может. Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это
шанхайские барсы." (С)
))))))))
Триста лет??? Вас обманули! Не менее 30 тысяч! Нож самого фараона Ихтутнета Двести двадцать девятого из валерийской стали!
ГрозаБ
Блин, давно так не ржал
Этот клинок занимает почетное место рядом с ятаганом Геринга или кортиком, я уже запутался.
Еще раз, медленно: это, не, джамбия.
То, что 20 человек форумных завсегдатаев и 3 человека автора книг приняли с какой-то радости данный термин, как название такого рода кинжалов (и вообще любых ближневосточных кривых кинжалов), джамбиями их не делает.
Ибо сотни тысяч людей в местах бытования называли и называют их - ханджар.
А джамбия суть название вполне конкретного регионального кинжала, бытующего на юге Аравии и (отчасти) в Индии и Индонезии и то в местах южноаравийских сеттльментов. И который невозможно перепутать с каким-либо другим.
Всё. Более никаких "джамбий" - сирийских, курдских, африканских, чукотских никогда не было и не могло быть.
ПандурТогда я скажу проще - это кинжал 😊 Потому что слова "xаджар","джамбия", "дага" и т.д. именно так на русский и переводятся 😊 Так что джамбией зовем кривой арабский(и не только) кинжал носимый спереди на поясе и бытующий от Мали до Малабарского берега 😊 Урезать джамбию до йемена-СА как то не айс. Тем более что именно джамбией ее называют даже в местаx предельно далекиx от аравии - в том же ираке.
Всё. Более никаких "джамбий" - сирийских, курдских, африканских, чукотских никогда не было и не могло быть.
ГрозаБ
Так что джамбией зовем кривой арабский(и не только) кинжал носимый спереди на поясе и бытующий от Мали до Малабарского берега 😊
Покажите "малийскую джамбию"? оО
ГрозаБ
Тем более что именно джамбией ее называют даже в местаx предельно далекиx от аравии - в том же ираке.
Ой ли? Кто их там так называет?
ПандурЯ сча с телефона, гуглить тяжко. Внешне почти близнец морокканской кумии, носят малийские туареги.
ГрозаБ
Так что джамбией зовем кривой арабский(и не только) кинжал носимый спереди на поясе и бытующий от Мали до Малабарского берегаПокажите "малийскую джамбию"? оО
ПандурБолотные арабы. У ниx слово джамбия наравне со словом xаджар используется. Сам у с воего босса уточнял - он как раз из этиx.
Ой ли? Кто их там так называет?
ГрозаБ
Болотные арабы. У ниx слово джамбия наравне со словом xаджар используется. Сам у с воего босса уточнял - он как раз из этиx.
Не имея ничего против Вашего босса, я не думаю, что было бы хорошей идеей с точки зрения исторической достоверности уточнять вопросы по ну хотя бы русскому оружию XIX столетия у рандомного жителя современной Рязани. Ну а что - он же русский, и оружие русское - значит, его мнение должно быть истиной 😊
А, между тем, ни Тэссиджер, ни его ученик Гэвин Янг которые как раз путешествовали по отдаленным уголкам Ирака и в частности по Шатт-эль-Араб и оставили нам описание жизни и быта маадан, никогда не упоминали никаких "джамбий"! А вот ханджары как раз упоминали неоднократно.
По Мали и Марокко - а этих-то на каком основании относят к "джамбиям", если это явление вовсе иной культуры, иной расы, иного менталитета и даже чисто визуально куммья и смежные клинки отличаются от джамбии конструкцией, строем, заточкой и способом ношения-извлечения? Это такая мода, любой кривой клинок огульно записывать в джамбии? Давайте русский уставной бебут так назовем - а что, он же кривой.
ПандурА что с ним делать если его xаджаром зовут? 😊 Как ни крути - близкий родственик с минимальными региональными отличиями 😊
Давайте русский уставной бебут так назовем - а что, он же кривой.
Просто еще раз повтаряю - джамбия, xаджар, и т.д. просто слово "кинжал" на разныx языкаx и не более того. И все попытки разделить иx на джамбии, xаджары, бебуты по месту бытования...
Таже история с обр.1907г. кривого солдатского кинжала. Назвали бебут - и всем всё понятно.
ГрозаБ
Я бы еще добавил, что именно этот скорее всего не из Сирии, а из Ливана и никак не раньше 70-х годов
Я бы добавил, что не из Сирии и не из Ливана, а с территории современного гос-ва Израиль район Мадждал Шамс, и называется такой стиль как раз мадждали
ГрозаБ
Просто еще раз повтаряю - джамбия, xаджар, и т.д. просто слово "кинжал" на разныx языкаx
Хоть три раза повтори "халва" - слаще не станет.
Троллишь что-ли?
А давай керамбит джамбией назовем, он кривой, на суматре 90проц.населения мусульмане. Все сходится 😊
А еще лучше S&W Model 3 давай будем наганом звать. А что? И тот и другой по твоей логике просто слово "револьвер". Да и "наган" русскому уху привычнее.
"Джамбия" ни разу не "просто слово "кинжал""
جانب - бок, сторона. В транскрипции janib, al janib
Произносится как "жанибу". Название происходит от места ношения на теле и относится лишь к йеменским кинжалам совершенно определенного типа.
ГрозаБ
И все попытки разделить иx на джамбии, xаджары, бебуты по месту бытования...
Есть вполне себе справедливое стремление называт предметы местным, автохтонным термином,
иной подход - профанация обыкновенная.
Вид оружия -кинжал.
Местная форма кинжала, стилистика -уже джамбия, бебут и все что угодно.
Если не знаем местного названия, говорим- кинжал, это всегда будет правильный термин.
WLDR
Вид оружия -кинжал.
Местная форма кинжала, стилистика -уже джамбия, бебут и все что угодно.
Солидарен, но здесь немного о другом,
возращаясь к теме: Любая джамбия несомненно кинжал,
но не каждый кривой кинжал - джамбия.
HacknSlash
Что я только про себя не услышал. Спасибо вам, добрые люди.
Не ну 20000 евро за тривиального друза это мощно, что уж там 😀
Такие кинжалы придумали и стали делать только в 20-м веке?Моему папе привезли в 60-х, значит уже делали! Раньше не знаю. А это важно? Кому и зачем?
HacknSlashтакие - да. в другие времена были другие, сделанные иначе...
Такие кинжалы придумали и стали делать только в 20-м веке?
ЯРЛ
Сегодня они очень популярны, на любом арабском базаре их много в продаже. Хорошие кинжалы!
Вы давно были на арабском базаре?
К стати , у меня имеется подобный с костяной рукоятью . Но ажурный , между дисками вставлены палочки . Кто подскажет кому понадобилось так заморачиваться ?
Вы давно были на арабском базаре?Жена была до войны. Сняла кучу фоток оружия мне в подарок.
ЯРЛ
Жена была до войны. Сняла кучу фоток оружия мне в подарок.
Был два месяца назад в нескольких городах, в разных странах Машрика, все очень скудно.
Выкладывайте), если не затруднительно конечно.
SaracenНе ну 20000 евро за тривиального друза это мощно, что уж там 😀
Когда экспертиза будет, я вас порадую обязательно, не забуду старых друзей. 😊 Просьба модераторам не закрывать до того времени тему, на принцип.
HacknSlashКогда бываем у приятелей на севере Израиля , иногда посещаем поселки друзов - в ресторанчиках там хорошо жарят мясо и выпекают местные тонкие лепешки . Заглядываем и в магазинчики с сувенирами . Ножи там конечно все "настоящие" и все с такими рукоятками как у Вас .
я вас порадую обязательно
Ничего не обещаю , так как из-за карантина есть проблемы с поездками , но если выберусь , то порадую Вас фото с ценниками . Радоваться , так радоваться :-)
Пандур
Просить-то он может хоть 20000000000000000 - вопрос, где найти такого дурака, кто купит?)
Ну, один-то уже есть. Хозяину этот предмет всучили за деньги просто неприличные.
Франция, как мы знаем, граничит с Испанией, Германией, Италией, Бельгией, Швейцарией - а также с Андоррой, Люксембургом и Монако. Кому и где, и кто платил 10000 долларов (зачем там нужны доллары?) чтобы что-то куда-то везти?
Уж врал бы складнее, что ли.
HacknSlashвы уж непременно текст опубликуйте. а так же фамилию и регалии автора 😊
Когда экспертиза будет
HacknSlashЗа 50% я тебе такую бумагу нарисую... Даже с печатями! И голограммой!
Когда экспертиза будет, я вас порадую обязательно, не забуду старых друзей
Вобще-то все эти писульки имеют смысл только в одном-едиснтвеном случае, когда "certificate of authenticity" выдает диллер с репутацией и в условияx сертификации прописана ПОЖИЗНЕНАЯ ГАРАНТИЯ то есть диллер ОБЯЗУЕТСЯ выкупить предмет обратно за указаную сумму если предмет окажется фуфлом.
Ну и отдельной строкой - оригами которые выдает шинса, но это совсем другие расклады.
http://www.oriental-arms.co.il/item.php?id=8831
ГрозаБ
Кстати, господа, как вы думаете Арци джамбию от xаджара отличить может?
Может. А пишет так для тех, кто не отличает 😊
ПОЖИЗНЕНАЯ ГАРАНТИЯ то есть диллер ОБЯЗУЕТСЯ выкупить предмет обратно за указаную сумму если предмет окажется фуфлом.а как доказать? судьи то кто?
Ох и цирк с конями
Воо похож
https://auction.ru/offersnapshot/105296450901829.html
Slava BПро 19-й век сильно погорячилис, да и цену загнули в 2-3 раза, но ок
Воо похож
Кромсатыч_Саша😀
Налетай
Кромсатыч_Саша
Налетай!
Подозрительная цена какая-то.. сборняк наверно 😀
Roberto P.-F. 63
Купить что-ли...
Поторопитесь, дорожает). Вчера на мешке миллион стоил, сегодня на ганзе уже два
litregol
а то продадут :-) :-)
Всю жизнь потом перед глазами стоять будет раритет упущенный 😊
Он, кстати, судя по умелым фото, в два раза больше стал,
пропорционально возросшей цене видимо)
Еще бы одно предложение дописал и я бы кнопку заветную точно тиснул бы.)
Я планировал поездку в Мадждаль Шамс и хотел показать реальную стоимость изделий местных умельцев , но придется отложить до лучших времен - это сейчас закрытая "красная" зона из-за эпидемии ковида .
Все началось с того , что в больнице Цфата скончался от осложнений авторитетный шейх друзов . Толпа из тысячи друзов явилась в морг , смяла местную охрану и унесли тело шейха . После пышных похорон в Мадждаль Шамсе сейчас там самая высокая заболеваемость в стране .
https://cursorinfo.co.il/all-n...li-telo-shejha/
товарисч
Кстати экспертного заключения так и нет...
Чего бы такого ненужного купить, чтобы сразу продать?
Но так, чтобы от авторитетного экспертного заключения одна память осталась.. и авторитетная цена
товарисч
А Израиль НИЧЕГО не прощает!Спёрли у них,теперь ждите агентов Моссада с Дезерт игалами...Опасная это вещь,ох опасная.Но и ценности немалой☝️
Они уже заходят в под'езд! Они уже поднимаются по лестнице! Они, они... уже стоят за дверью...
- Мыса ал Хайр! Киф а-саха?
товарисчС Вашего позволения - маткаль (генштаб)
Саерет миткаль
вольгаст
Они уже заходят в под'езд! Они уже поднимаются по лестнице!
Страшные люди), второй справа самый отвязный головорез 😊
А второй слева только что произвел два выстрела из РПГ по македонски во входную дверь,потому вид слегка потрясенный,
но сейчас завалит фотографа, вон уже палец на скобе)
Мой последний начальник учился с ним в одном классе . Он взял меня с собой проведать его родителей .Так я там оказался .
товарисч
Артур,ты где этих страйкболистов откопал?
Откопал не я, но норм такие страйкболисты, чё 😊
Israguest
Неужели " Фауду" не смотрели ? Уже три сезона вышли .
Не смотрел, но много слышал.
Жесткий, говорят, сериал.. а мне жести пока без сериалов хватает.
Посмотрю когда нибудь потом.
Israguest
Неужели " Фауду" не смотрели ? Уже три сезона вышли .
Отличный сериал. Смотрел с удовольствием.
В фильме много стрелячек , но не это главное . В нем нет абсолютно правых и абсолютно неправых , потому он и называется Фауда - хаос.
Герои очень жизненные , со своими "тараканами" в голове , истеричными женами , неуправляемыми детьми .
Мне фильм еще близок своей узнаваемостью : манерой пить кофе , постоянным стебом друг над другом - это не иврит из учебника , это иврит улицы .
Стоит посмотреть .
Стоимость в два миллиона росс.рублей в эквиваленте? 😊
Понимаю что никто и не купит, но все же!
Если есть возможность модератору снести аукцЫон,пусть ликвидирует.