Помогите советом касательно ремонта\реставрации покрытия ножны шашки М1940.
Суть проблемы - в нижней части ножен покрытие полностью осыпалось, осталась лишь светлая ткань (парусина?). Чуть выше потрескалось, бухтит на ткани, но пока держится. Вся эта беда на расстоянии 10-15 см от стакана и выше, по обоим сторонам. Еще выше, от условной трети и до устья покрытие крепкое, с естественными следами эксплуатации.
Теорию процесса в общих чертах понимаю - очистить, обезжирить, шпаклевать, грунтовать и финишное покрытие...
Но, во первых есть нюансы... А во вторых - какие материалы использовать для приведения предмета к уставному виду и состоянию.
Если у кого есть опыт такого вида работ или как минимум наставление по ремонту М40 - буду благодарен
/ПС я человек новый, поэтому если не в теме написано - пож, не судите строго и перенаправьте/
с ув
Old Man
На сколько я помню, уже давно ножны этой модели стали обтягивать искусственной кожей.
Не соглашусь. В оригинале обр.1940 была кожа на первых/опытных экземплярах. У остальных - черное, лаковое покрытие. Блеск как на рояле или новых калошах ))
Для понимания степени утраты добавлю фото
(прошу простить за качество, фото предидущего владельца)
LlonБудете искать технологии нанесения прочного блестящего черного лака на ткань , обратите внимание на японский лак уруси (уруши).
Блеск как на рояле или новых калошах
По тому , что пишут в интернете , лак используют и для дерева и для ткани и для папье-маше . Это продукт особого лакового дерева . Сначала ткань грунтуют лаком без пигмента при определенной температуре и влажности , шлифуют, а потом уже покрывают лаком с пигментом . Достичь японского уровня качества покрытия вряд ли удастся , но все зависит от Вашего перфекционизма .
Еще в Мастерской могут что-то посоветовать .
Ножны подзнаменки красили абы чем и абы какТогда можно смело пользоваться составами из Руководства по устранению неисправностей и повреждений в шашках обр.1927 г....
Назаров
Тогда можно смело пользоваться составами из Руководства по устранению неисправностей и повреждений в шашках обр.1927 г..
Если у человека нет навыков и старинных ингредиентов дома сделать очень проблематично.
Руководство писалось для войсковых мастерских, а ножны красились на заводе. Лично мне страшно было читать из чего сделаны шпатлёвки и лак в этом руководстве. И варить всю эту бурду надо. Не для домашнего пользования.
Такие ножны легче было вместо ремонта привезти со склада новые. Их было в то время на складах большое количество. Сам там был в начале 90 х.
P.S. По опыту изготовления накладок из джинсовой ткани и мешковины с пропиткой полиэфирной смолой , запах смолы сохраняется очень долго .
Всё это довольно не надёжно и не долговечно для нашего теперешнего восприятия пользователей и коллекционеров. Но поскольку ножны всегда были расходным материалом именно на этой модели не заморачивались.
У меня некоторые ножны покрыты едва видимой сеткой тончайших трещин, а некоторые облупились мама не горюй. Хотя изготовлены в одной партии и в одно время и хранились в одном ящике заводской Советской упаковки.
Спасибо камрады за мнения и советы. Отвечу одним постом.
Насчет рук - вроде бы вот они, пока ни чего не испортили )) Но такими работами еще не занимался и отсюда и вопросы
"Руководство по устранению.... обр 1927 средствами войсковых мастерских" передо мной /в репринте/, но там речь об оружии иного назначения, иные требования и методы ремонта... короче, не годится по ряду причин.
...Еще в -Мастерской могут что-то посоветовать .Отдельное спасибо, попробую
Улыбнуло )
Оно то так... но в начале 90-х у меня были другие заботы, не до собирательства исторического ХО было. А сейчас мотнуться в 90-е за ножнами... я бы начал с других периодов, в которых предметы поинтересней /не посчитайте добрый стеб за флуд/
...Такие ножны легче было вместо ремонта привезти со склада новые. Их было в то время на складах большое количество. Сам там был в начале 90 х.
Вопрос окончательно не закрыт, может быть еще кто то помнит или знает, какие ЛКМ могли использовать в 50-е и позже
С ув
Назаров
Забыл добавить как устроено покрытие именно на ножны ТС.
....
Нанесение грунтовки. Грунтовка больше всего мне напомнила белую пианинную.
...
Спасибо, написали почти одновременно, вы уже ответили.
На сколах верхней части, которые вполне естественны и иихо не портят предмет просматривается именно такая шпаклевка и такие же ассоциации с пианино
Llon
А сейчас мотнуться в 90-е за ножнами... я бы начал с других периодов
Я видимо не понятно написал, извиняюсь. Я про склады именно 50-60-70 годов писал. В 90 я попал на такой склад завода по ремонту вооружения МВД уже к бледным остаткам.
Незадолго до этого у них было переплавлено 250 револьверов системы Наган и около 300 клинков М27. Всё в заводской консервации длительного хранения.
ГрозаБ
В 95- фирма Сарко где то раздобыла несколько сотен подзнаменок заводского хранения
А это уже из складов МО, там в 90 х тоже разгуляй поле было, не только в МВД.
Мне достались от М27, штаб МВД разрешил продать оставшиеся на складах зап части.
ГрозаБ
В 95- фирма Сарко где то раздобыла несколько сотен подзнаменок заводского хранения. И продавали их по $75 в розницу. Каюсь, я одну купил, хотя до этого старался и в руки не брать. Впрочем быстро продал за $125 и то хлеб
у подзнаменки достаточно небольшой тираж. порядка 28 тысяч. на любом сайте по холодному, продажном куча офицерок драгунок 1909г и пара может подзнаменок. в войсках утраты на ножнах просто зачищались сапожным кремом.
kvd70
подзнаменка проектировалась и изготовлялась как боевое оружие. полноценная шашка. ее и уничтожали после списания как холодное оружие- по Акту ,комиссией. относительно не много уцелело. видел, что как минимум отрезали клинок в 5 см от гарды. интересное пано получается из двух - царская шашка драгунская офицерская 1909г и шашка строевого начальствующего состава образца 1940 года.
Но ведь ее клинок абсолютно не подходит для боевого применения, ни порубать, ни уколоть толком...
Формально и советский кортик по всем признакам боевое ХО, но никто не применял его в качестве такового...
Но ведь ее клинок абсолютно не подходит для боевого применения, ни порубать, ни уколоть толком...
Камрад, мне сложно судить о боевых качествах - в кавалерии не служил.
Приобрел исключительно как предмет собирательства, на радость себе и потомкам.
Llon
Камрад, мне сложно судить о боевых качествах - в кавалерии не служил.
Классная у Вас шашка, самая лучшая шашка разработанная и сделанная в СССР. Посмотрите наш ролик с изготовленной у нас шашки и не только. Там есть и ножны покрытые шеллаком и облупившиеся, только с изгибом М27.
Негоголь
На вкус и цвет ....никогда эта шашка не цепляла.Коверная какая-то
А там все ковёрные. М27 = М81 с небольшими отклонениями.
товарисч
Самая лучшая шашка,по признанию командования РККА,это обр.1935 года.Она на медали"За боевые заслуги"изображена.
Подзнамёнки в руках держал и рубил ими. А шашку 1935 г. наверное уже и не найдёшь очевидцев. По производству и удорожанию 1935 г. согласен.
Назаров
Сначала конечно древесина потом нанесение клея и просушка затем нанесение клея опять. Просушиваем. Нанесение грунтовки.
Клей столярный?
Sergeevich1951
Клей столярный?
Да столярный, помните был в пластинах. Он самый дешёвый и доступный был в то время. Во времена моей молодости элитным считался казеиновый, но срок использования после разведения был небольшой, поэтому для производства не очень.
А столярный после смены оставил, утром пришёл воды налил и нагрел. Поэтому и ножны сохранились - одни лишь в мелкую сетку, другие все облупились.
Не соблюдение технологий разными работниками.
---------------------------------------------------------
Забыл написать что после клея конечно парусина, но вижу и так поняли.
НазаровДа столярный, помните был в пластинах. Он самый дешёвый и доступный был в то время..
Изначально написано Назаров:
Сначала конечно древесина потом нанесение клея и просушка затем нанесение клея опять. Просушиваем. Нанесение грунтовки.
Назаров--- Забыл написать что после клея конечно парусина, но вижу и так поняли.
А если так как вы написали изначально -без парусины?
Нанесение трижды чёрного грунта на клей?
ПандурНо ведь ее клинок абсолютно не подходит для боевого применения, ни порубать, ни уколоть толком...
Формально и советский кортик по всем признакам боевое ХО, но никто не применял его в качестве такового...
а вы кто извините? профессиональный фехтовальщик? оружейник? воин ежедневно рубящий врагов? зачем такое писать? по принцыпу в СССР ничего хорошего разработать не могли? все там в норме , все просчитано и изготовлено правильно. это потом она стала подзнаменкой , изначально проектировалась для кавалерии. в боевые части. хватит уже наших конструкторов халтурщиками и бездарями считать. Гроза хоть ИМХО написал. про кортики поспрашивайте экспертов криминалистов как он ( кортик) человека легко кончает. кстати даже нр-40 простейший пыряльник и тот проходил испытания и тесты не от балды сделан, если не ошибаюсь у него и клинок утончили до 2,5 мм так как вначале плохо пробивал зимнее обмундирование.
еще писать - "абсолютно не подходит" ...
kvd70Уважаемый, а что вы так перевозбудились? Подзнаменка да, не оружие, а чисто теотрально-парадный реквизит типа пионерского горна или японскиx парадок. Никогда как оружие и не задумывалась, чай 1940-й год на дворе и даже Ворошилов с Буденным должны были понимать, что сабле еще было какое-то место в Гражданскую из-за дефицита пулеметов и патронов, то в Второй Мировой ими делать уже нечего...
а вы кто извините? профессиональный фехтовальщик? оружейник? воин ежедневно рубящий врагов? зачем такое писать? по принцыпу в СССР ничего хорошего разработать не могли? все там в норме , все просчитано и изготовлено правильно. это потом она стала подзнаменкой , изначально проектировалась для кавалерии. в боевые части. хватит уже наших конструкторов халтурщиками и бездарями считать. Гроза хоть ИМХО написал. про кортики поспрашивайте экспертов криминалистов как он ( кортик) человека легко кончает. кстати даже нр-40 простейший пыряльник и тот проходил испытания и тесты не от балды сделан, если не ошибаюсь у него и клинок утончили до 2,5 мм так как вначале плохо пробивал зимнее обмундирование.
еще писать - "абсолютно не подходит" ...
Кортик, с другой стороны, xоть и является по сути своей такой же бутафорией, но остается кинжалом. Резать им обычно уже нельзя, а вот в ливер сунуть собутыльнику по пьянке - запросто.
Sergeevich1951
А если так как вы написали изначально -без парусины?
Давайте по порядку напишу по слоям:
1. Древесина
2. Клей
3. Парусина
4. Клей (под вопросом, но я бы положил)
5. Шпатлёвка ( мы с ТС её обозвали пианинной потому что белого цвета)
6. Шеллак, наверное не меньше 3 х слоёв.
Я рассказал про подзнамёнку и её слои. Конкретно про покраску и сколько слоёв надо со спецами по этому делу разговаривать.
kvd70
это потом она стала подзнаменкой , изначально проектировалась для кавалерии
Мы на её основе спортивную шашку сделали, наверное не просто так пальцем ткнули. Раздоловка чуть другая, но основа клинка от подзнамёнки, очень нам этот клинок нравится своей хищностью.
https://www.rukalibr.com /shash...ke-shashkoy-416
товарисчИ шо? Сабля офицеров корпуса морской пеxоты поставлена на вооружение в 1870-x. И в войска поступает стабильно до сиx пор. И, как правило, с шикарными английскими, немецкими и испанскими клинками. Рубят ей стабильно раз в год. 10 Ноября. Тортик. На день рождения Корпуса. Традиция такая. 😊 И несмотря на то, что с точки практического применения она гораздо удачнее подзнаменки считать ее боевым оружием, а не частью парадной униформы типа погонов или фуражки никому в голову не придет.
Холодное длинноклинковое оружие применялось и ВЫПУСКАЛОСЬ во время войны.Или производственники тоже дураками были?😂Подзнамёнка была поставлена на вооружение и точка.Значит она оружие.
Назаров
Конкретно про покраску и сколько слоёв надо со спецами по этому делу разговаривать. В понедельник спрошу у наших мастеров может кто что то скажет.
Спасибо!
Качество стали у обеих примерно одинаковое, а вот рубящие свойства у подзнамёнки лучше, и на много лучше. Рубил обеими.
Мы же её не сравниваем с какими то другими. А конкретно о ней говорим.
У какого воина в руках будут эти девайсы, вот это основное на поле боя. Можно и палкой убить если умеешь с ней обращаться.
По парадности ( на ковёр) обе красивы.
Но возможно сабля морской пехоты проходит как ХО ПО ДОКУМЕНТАМ.
Если это сапёрная лопата (которая применяется в том числе как ХО) это лопата, то и спора не было бы.
А шашка принятая на вооружение которой можно убить, что это как не ХО ?
ГрозаБ
И чтр, есть хоть один случай боевого применения подзнаменки? Даже для м1927 эти случаи по пальцам пересчитать можно. И боюсь одной руки хватит.
очень странный личный параметр отнесения к оружию. ну дело ваше.
Рикассо (пята) 27,5 ед ХРС
У режущей кромки в точке удара 41 ед ХРС
Замеры подзнамёнки в точке удара 47 и 50 ед ХРС
kvd70а вы кто извините? профессиональный фехтовальщик? оружейник? воин ежедневно рубящий врагов? зачем такое писать? по принцыпу в СССР ничего хорошего разработать не могли? все там в норме , все просчитано и изготовлено правильно. это потом она стала подзнаменкой , изначально проектировалась для кавалерии. в боевые части. хватит уже наших конструкторов халтурщиками и бездарями считать. Гроза хоть ИМХО написал. про кортики поспрашивайте экспертов криминалистов как он ( кортик) человека легко кончает. кстати даже нр-40 простейший пыряльник и тот проходил испытания и тесты не от балды сделан, если не ошибаюсь у него и клинок утончили до 2,5 мм так как вначале плохо пробивал зимнее обмундирование.
еще писать - "абсолютно не подходит" ...
Причем здесь халтурщики-бездари, охаивание СССР и проч., убить при желании можно и карандашом, а самое грозное оружие в криминальных сводках всех времен и народов - кухонный нож. Меня заинтересовало утверждение, что шашка 1940 предназначалась конкретно для вооружения частей, т.е. для применения в боевых условиях, поэтому я и хотел уточнить этот момент, желательно с какими-либо ссылками - потому как, да, по моему мнению, та же М1927 гораздо более эффективное боевое оружие, нежели чем подзнаменка. И к ней у меня вопросов никаких нет.
То, что де-юре и кортик, и шашка это холодное оружие тоже вопросов нет, если опираться на ГОСТы и прочие критерии. Рукоять есть, клинок есть, твердость есть, предназначается для военных = оружие спору нет, но вот насколько оно удобное и эффективное и, главное, насколько оно изначально конструировалось для боевых действий?! Вы же не станете спорить, что с советским кортиком и даже с курсантским палашом на абордаж никто не ходил. И хромированным штыком к СКС для парадных расчетов никто супостата не пронзал. А так да, всё это - оружие. Но его назначение чуть другое - парадное!
При этом конкретно шашка М1940 мне тоже вполне нравится и я уже нацелился приобрести себе экземпляр, присмотрев тут в местном антикварном магазине - у предмета есть своя харизма и определенная эстетика, и мне она видится логическим развитием офицерской шашки М1881 и достойным образцом русского/советского клинкового ХО, выполненным по классическим канонам - но как боевое оружие для войны, хоть убейте, я ее не вижу!
Вообще, я собираю коллекцию фотографий конкретно воинов с холодным оружием и, в частности, с шашками СССР разных лет. Увлекательное это дело, если рассматривать "как оно должно быть по уставу" и "как было на самом деле" - кто, что, в каких обстоятельствах таскал, с какими подвесами-темляками и проч 😊 Мне интересно ХО, а вот моему другу - кокарды, снаряжение, фалера. Но я отвлекся. У меня фоток много - от ранней РККА и до позднейшего времени - так вот, подзнаменки фиксируются только в различных церемониалах, парадах да еще у дежурных по роте на 50-е годы (наряду с НР-ами). К сожалению, ни одного кавалериста, вооруженного подзнаменкой - равно как и вообще военного, вооруженного М1940 именно в боевой обстановке, я ни разу не встречал, если бы попалась такая фотка то это было бы ударно ПМСМ. А вот документальных свидетельств М1927 - навалом, хоть в атаке верхом на конях, хоть как угодно еще.
Генерала при генеральской шашке я кстати видел, именно на фронте. Но он, надо думать, в атаку с ней не кидался, а скорее всего надел для торжественной церемонии - например, награждения отличившихся, чем не повод...
Кстати, для меня остается актуальным вопрос в наличии шашки 1940 на ранний период ВОВ, имелась ли она в те годы? Так как ни одного фото я увы так и не встретил, а перерыл я их, поверьте, немало. И фотографий именно с подзнаменками у меня в коллекции штук 15 в разных ситуациях: и на парадах, и на дежурстве, и в домашней обстановке. Но все - уже послевоенные. Есть вот фотография военного коменданта ж/д станции при подзнаменке, но это, надо думать, как часть формы а не чтоб рубиться с врагами.
Пандур1140 шт. было изготовлено в 1941 году.
для меня остается актуальным вопрос в наличии шашки 1940 на ранний период ВОВ, имелась ли она в те годы?
Tonydin
Короче, копанные детали от подзнаменок, конкретно, стаканы , присутствуют. И если командир с ней хаживал в атаки, то применяли в боевых действиях.
Вот этому и хотелось бы найти какие-то свидетельства...
Красивая шашка, добротная сборка, прекрасная сталь.
ПандурВот этому и хотелось бы найти какие-то свидетельства...
вы почему то ставите в зависимость если этой шашкой рубили врагов то боевая шашка а если не рубили, а только носили то просто предмет униформы. я вам говорю что эта шашка разрабатывалась, проектировалась ,просчитывалась как ОРУЖИЕ а не как часть униформы. фотографии - фотографиями , подержите ее в руках ,помашите - неужели будите утверждать что ей невозможно ни зарубить ни заколоть. а если можно то почему не боевое? и кстати это про м27 ( прототип казачка м1881) писали служивые еще при царе, что и рубить неудобно и колоть плохо.
запчасти м40 встречаются при копе по войне- это факт.
Sergeevich1951
Спасибо!
Для Сергеевича.
Прошу прощения за задержку ответа, ремонт отопления в кузнице делали.
Шеллак на ножны подзнамёнки:
1. Самое сложное будет шпатлёвка, ровненько по высоте старой шпатлёвки, тут нужна аккуратность рук.
2. Покрытие кистью слоем не мене 2 раз.
3. Если плохо получится придётся зачищать нулёвкой и скотч брайтом и по новому красить все ножны- проще балонной краской. На случай если ремонтируемое пятно испортите.
4. Акрил, шеллак много всего, особенно в авторемонтных мастерских можно купить.
Ремонт ножен шашки ТКВ
Sergeevich1951
Ремонт ножен шашки ТКВ
Вижу, даже страшно смотреть (сентиментален с возрастом стал).
А если полностью чехол заменить.
Кстати, кожа напомнила мне мои армейские кирзачи из искуственной кожи естественно.
Думается это разные с подзнамёнкой технологии. Тут кирза - там парусина довольно тонкая и шпатлёвка. Может конечно кожа на парусине...
Шашка была без ножен,а недавно попались ножны. По-устью как родные,а изгиб другой.Пришлось врезать новое дерево.
Sergeevich1951
По-устью как родные,а изгиб другой.
Да это беда закалки для массового производства - немного уводит изгиб.
Раньше руками ножны строгали, сейчас это не рентабельно, да и не будет никто, все блоггеры и тик токеры, работать пусть пенсионеры должны, им пенсию платят.
Мы ножны строгаем на ЧПУ, быстрее, но выплыли другие проблемы как раз с уводкой изгиба.
Решаем по тихоньку, но очень много разных моделей и поэтому не скоро всё это.
Не каждый клинок заходит в ножны, это было всегда в массовом производстве. Поэтому в уложениях производства и говорится, что ножны подбираются к клинку.
Достаточно на складе держать 30-50 ножен и подойдут все клинки. Есть загибы больше или меньше, но тогда можно сделать индивидуальные ножны. Не критично для рентабельности.
У меня в своё время было много натуральных ножен с подзнамёнок, клинки не в каждые входили. Так что это нормально для серийного производства ХО. Как говорится классика.
Вот 1 я часть по изготовлению Баклановки, есть немного по ножнам. https://www.youtube.com/watch?v=CCvD1eD9Vzk&t=530s
Подробнее по современному изготовлению ножен и не только снимаем во 2 й части. Посмотрите в 1 й части как чехлы натягиваются я по секундно отметил.
ПОЛЕЗНОЕ ВИДЕО,С ИНТЕРЕСНЫМИ ЧАСТНОСТЯМИ.К ПРИМЕРУ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ ПРИСПОСОБЛЕНИЕ ДЛЯ ИЗГОДОВЛЕНИЯ НАКОНЕЧНИКОВ.
СТАМЕСКУ СДЕЛАЛ ПОД СЕБЯ ГРАМАТНЫЙ МАСТЕР.
Sergeevich1951
ПОЛЕЗНОЕ ВИДЕО,С ИНТЕРЕСНЫМИ ЧАСТНОСТЯМИ
Спасибо за отзыв о нашей работе! Стамеску делал действительно сам резчик - Лёня Жбанов работает у нас давно, больше 10 лет.
2 ролик делаем больше технический, про изготовление ножен например идёт целый массив предварительной работы, и постараемся с самого начала.
Хотя охватить всё просто не возможно. Подключил к ролику наших инженеров. В кузнице их называют НИИ.
За такие ножны как у Вас я бы не взялся, смутно представляю как с остатками старинной кожи работать. А уж сращивать её с новой.......
Это мне надо у Вас учится, а не у меня советы спрашивать.
Но всёравно хочется оставить как можно больше родного материалаА есть ли смысл? Кожу постарить почти нереально,можно конечно всяких обломанных ножен накупить и приклеить кожу туда...но будет мозаика какая то
Ремингтон
А есть ли смысл?
К сожалению после нас это никому будет не нужно. Тиктокерам что ли?
Тиктокерам что ли?за ними будущее
Ремингтон
А есть ли смысл?
Может не стоит во всём искать смысл? Иногда этот смысл не нужен.
Чем взрослее человек становится, тем больше понимает, что хобби , помимо денег, должно приносить удовольствие.
Ремингтон
А есть ли смысл? Кожу постарить почти нереально,можно конечно всяких обломанных ножен накупить и приклеить кожу туда...но будет мозаика какая то
Именно так и сделал при ремонте этой сабли,и никакой мозаики...
"состарить" кожу не проблема ( в интернете десятки способов ),ни одного стоящего
РемингтонНу не знаю . Я никогда не пытался имитировать трещины и потертости . Только игрался с разведением краски , чтобы получить разводы . Наверняка у Сергея Ren Ren опыт побольше .
ни одного стоящего
Sergeevich1951
Именно так и сделал при ремонте этой сабли,и никакой мозаики..
А я Вам ещё чего то рассказывал 😞 Мне очень понравилось работа по ножнам.
Я никогда не пытался имитировать трещины и потертостиВы же лучше меня знаете что на ножны мокрую кожу чулком натягивают.А старая кожа даже не потертостями должна быть а задубевшая,то есть весь коллаген выйти должен.
Кстати может в вашем климате можно ножны весной на крышу положить а осенью они уже и как столетние будут
РемингтонУ меня вряд ли и не потому , что до крыши еще 11 этажей , а потому , что море рядом . Главное- уберечь кожу от плесени . А вот в пустыне - возможно .
в вашем климате можно ножны весной на крышу положить а осенью они уже и как столетние будут
Кстати , Sergeevich1951 , я твой вопрос о белом скате помню , но пока попадается только полированный скат для кошельков и сумочек . Искать продолжаю .
но пока попадается только полированный скат для кошельков и сумочекТут на форуме продают такой и белый и черный.Но пупырышки у него в 2 раза меньше чем надо
Israguest
Классная работа , Владимир ! Как я понимаю , "состарить" кожу не проблема ( в интернете десятки способов ), проблема - получить в итоге фактуру похожую на остатки оригинальной кожи .
Не правильно,Аркадий, ты понял.Прочти внимательно,что написано на самом снимке.
Но в любом случае спасибо за мнение.
РемингтонБудующее тоже разным бывает.Не хотелось бы,чтобы наступило будующее людей,не имеющих представления практически ни о чём.
за ними будущее
Israguest
Кстати , Sergeevich1951 , я твой вопрос о белом скате помню , но пока попадается только полированный скат для кошельков и сумочек . Искать продолжаю .
Спасибо Аркадий! В крайней поездке в Таиланд приобрёл.
Sergeevich1951
В крайней поездке в Таиланд приобрёл.
Правильно сделали, в России предложений много, а как до дела доходит - ничего не купишь. Так же и с рогом на утопленые модели.
Sergeevich1951А мы полностью от мира сейчас отрезаны - и аэропорт закрыт, и сухопутные границы . И это при самых высоких в мире темпах вакцинации :-(
в Таиланд
НазаровПравильно сделали, в России предложений много, а как до дела доходит - ничего не купишь. Так же и с рогом на утопленые модели.
Рог тоже нужно приобретать в Азии.Хотя из дерева,тоже неплохо получается.
Sergeevich1951
Рог тоже нужно приобретать в Азии.Хотя из дерева,тоже неплохо получается
Брали в Индии, там были размеры под утопленники, сейчас закрыли все границы.
Из дерева тоже нормально, а куда деваться.
Israguest
А мы полностью от мира сейчас отрезаны
Да и мы тоже.
Назаров
Из дерева тоже нормально, а куда деваться.
Более чем! На оба обр.оф ХО 1881г.,фабрика делала черенки из палисандра или из бакаута. Берёзовые тоже делали,но реже.
Кстати черен на ТКВ,которую я показываю,тоже из бакаута
НазаровСпасибо, интересно и полезно. Но главное - приятно смотреть на профессиональную работу и качественный результат
....
Вот 1 я часть по изготовлению Баклановки, есть немного по ножнам. https://www.youtube.com/watch?v=CCvD1eD9Vzk&t=530s
....
И как противоположность несколько печальных фото подзнаменки 1949 года, деактив - но проблема здесь не в деактиве.
Поначалу было горько смотреть, потом пришло безразличие, а потом взял и купил. Как памятник глупости, косорукости и вообще...
Назаров
Да спасибо, нравится. Под такую рукоятку рог конечно если повезёт можно достать. А вот придерживаться размерами чертежа ККВ - сложно. Азия закрыта для нас.
Не приходилось видеть ККВ в сборе, фабричного производства.
Только сборки на местах.
На Ebay встречаются разные куски рога буффало .
Правда сейчас есть масса ограничений на материалы . У нас совершенно запретили бивни слона и мамонта .
Назаров
Классические, на такие как раз и нет рога. На уменьшенную кстати тоже пропали, это самые последние сведения.
это какая толщина накладки?
Israguest
Интересно , по опыту какой размер рога достаточен для таких рукоятей ?
Всё достаточно просто. Для рукоятки ККВ 1904 роговая пластина 165х57х14 мм. С прессованным рогом работать очень хорошо, на присадку-усадку можно брать 1-2 мм и этого будет достаточно.
Достаточно нарисовать эскиз и размеры пластины + 1 мм. и будет
нормально.
На представленные рукоятки размер мне не известен.
Вот пример:
https://aliexpress.ru/popular/buffalo-horn-plate.html
Мне нужен был для реставрации, получил за неделю причем очень не дорого
litregol
Зачем "стараться" ... его по всему и-нету продают
На шашки М04 нет пластин. Меньше найти наверное можно, но больших размеров из азиатского водяного буйвола нет.
Его не было и в начале 20 века, если верить документам. Хотя прессовали его и в 19 веке.
По ссылке 120 мм а надо хотя бы 155-160 для ККВ. А начинаешь спрашивать размеры их то и нет.
Из дерева нормально получается.
НазаровНа шашки М04 нет пластин. Меньше найти наверное можно, но больших размеров из азиатского водяного буйвола нет.
Его не было и в начале 20 века, если верить документам. Хотя прессовали его и в 19 веке.
По ссылке 120 мм а надо хотя бы 155-160 для ККВ. А начинаешь спрашивать размеры их то и нет.
В Азии покупал,так что найдёте.
Sergeevich1951
В Азии покупал,так что найдёте.
Я именно про такие размеры и говорил. Из таких даже большой гусёк можно сделать. Это и есть прессованный рог.
Те поставщики которые нам отправляли пока не могут. Деньги пришли обратно, и то хорошо. А к чужим которые будут обещать не будем - похоже на кидок.
Клей вероятно был качественный и свежий, ткань наложена в нахлест, проклеено добротно и держится крепко.
Llon
Кому интересно увидеть анатомию покрытия ножны - все на фот
Всё совпадает, у меня когда то их много было. Сохранность на всех примерно такая. Напомню - ножны складского хранения были и в обтирочной бумаге, но в той или иной степени с утратами.
При такой обклейки никогда не развалятся ( кроме верхнего слоя шеллака естественно).
Llon
подойдет в моем случае
Наверное да. Современные технологии как никак, старинная шпатлёвка не очень прочная на подзнамёнке, так же кусками поверхностными отлетает.
Парусина с козеином стоит насмерть, шкурь не хочу. Современный шеллак найдёте в интернете.
Наверное да.
Спасибо.
Да, в данном случае будут современные материалы. Подзнаменка это, по сути, не древняя старина, а вчерашний день. Технологии похожи, материалы чуть отличаются. Но если с уважением к предмету то, думаю, что история нас простит )))
Вот такие ножны, офицерской шашки с заказным клинком Толедо 29 дюймов и эфесом обр.1909 г. домашнего сохрана, со следами воевания-бытования.
Предмет у меня с зимы, но буквально на этой неделе мне стала известна документальная боевая история предмета и фото.
Постарался все передать на фото, Кожа покрыта чем то, наследники предыдущего владельца считают что это лак. Но, по факту, покрытие чуть эластичное, не прозрачное, сизоватое, на наплывах и каплях можно легко оставить следы ногтем... Тампон в чистом спирте при легком протирании оставляет следы, то есть растворяет/размягчает покрытие. Ацетоном и еще чем покрепче не пробовал.
Можно ли смыть или хотя бы частично убрать следы и потеки? И чем? И что в результате произойдет с кожей? Или оставить как есть?
