Жорка26
перемещено в Реплики холодного оружияПодскажите чем пропитывали раньше деревянные рукояти и древки оружия? Ну там копья, рукояти цепов и чеканов. Чтоб оно побыстрее потеряло лоск новизны и выглядело аутентично как в музее? А то весят у меня пара изделий ни чем не пропитанные, глаз мозолят
ЯРЛ
Кипящим маслом. Можно конопляным или льняным, как для Северной Европы. Ну или кипящим скипидаром.Жорка26
слышал что скипидар и воск 1:1 замешивают, еще вроде олифа на льняном масле идет, но насколько это аутентично? Чтоб они поскорей состарились стоит ли дать на воздухе оставить под прямыми лучами для скорейшего выгорания оставить?Sergeevich1951
Первое, что нужно сделать,пропитать дерево ржавым лаком.Israguest
Сам вопрос какой -то нелепый ! Жорка , Вы считаете , что раньше (это когда ?) пропитывали деревянные рукояти для того чтобы они "потеряли лоск", для состаривания ? И еще ищите для этого аутентичный рецепт ?Рукояти пропитывали для придания водоотталкивающих свойств , чтобы не гнили и не растрескивались .
Пропитывали и маслом и воском , только не просто маслом , а таким , которое полимеризуется (превращается в натуральный пластик) , например льняным . Процесс полимеризации льняного масла и его производных ( натуральные олифы , данишойл , тикойл и т.п.) происходит под воздействием ультрафиолета . Потому изделия помещались под солнечными лучами , чтобы полимеризация шла быстрее, а не для того , чтобы состарить ! Старение шло естественным способом - грязь , пот.
Хотите состарить деревянное изделие - пройдитесь по нему паяльной лампой . Есть и химические способы состарить изделие , но это точно не будет аутентично .
Ремингтон
я думаю морилка,грязные руки и полировка войлокомSergeevich1951
Ремингтон
я думаю морилка,грязные руки и полировка войлоком
Покажи наставление 1830г. по покраске, лож и черенков.
Жорка26
IsraguestЯ как раз ищу тот состав, что небудет слишком долго оставаться по виду как новый, и не будет новым синтетическим составом, но классическим для последних пяти веков.. все современные достижения химия мимо.. Это как кракелюры для старой картины, только придают шарм
Сам вопрос какой -то нелепый ! Жорка , Вы считаете , что раньше (это когда ?) пропитывали деревянные рукояти для того чтобы они "потеряли лоск", для состаривания ? И еще ищите для этого аутентичный рецепт ?
Рукояти пропитывали для придания водоотталкивающих свойств , чтобы не гнили и не растрескивались .
Пропитывали и маслом и воском , только не просто маслом , а таким , которое полимеризуется (превращается в натуральный пластик) , например льняным . Процесс полимеризации льняного масла и его производных ( натуральные олифы , данишойл , тикойл и т.п.) происходит под воздействием ультрафиолета . Потому изделия помещались под солнечными лучами , чтобы полимеризация шла быстрее, а не для того , чтобы состарить ! Старение шло естественным способом - грязь , пот.
Хотите состарить деревянное изделие - пройдитесь по нему паяльной лампой . Есть и химические способы состарить изделие , но это точно не будет аутентично .
Ремингтон
но классическим для последних пяти веков.. все современные достижения химия мимо.Все фуфлоделы мира ищут такие составы и способы как состарить кожаные ножны и клинок...но пока не нашли
Ремингтон
Покажи наставление 1830г. по покраске, лож и черенков.не помню где оно,но там способ покраски ложи,а не то как ее старой сделать
Saracen
Жорка26
не будет новым синтетическим составом, но классическим для последних пяти веков..
Надо сделать как сказал Israguest, а потом взять Казань.
Или Крымское Ханство. И древко классически состарится и Крым наш 😊
ЯРЛ
Жорка26Ремонтируя машину каждый раз вытирайте руки не об штаны, а об эту палку! Будет вполне аутентично. В те времена не столько дрались на копьях, цепах и чеканах, сколько смазывали колёса телеги, которую охраняли. А
С уважением.
PS. У меня про людей перевозящих соль (чумаки) говорили: - Хоть и воз до пота мазал, за то соли всласть поел!
А была ещё копытная мазь. Помазал - схватился за оружие!
luka21.0540
ЯРЛ
Кипящим маслом. Можно конопляным или льняным, как для Северной Европы. Ну или кипящим скипидаром.
Полность поддерживаю Ваш способ.Даже обычное подсолнечное пропитывает когда кипит на ура.главное не передержать.дерево сгорит)))постепенно ватным тампоном и будет результат.
Жорка26
Просто кипящее масло втирать в дерево?litregol
Отработка машинного масла дает прекрасный эффектЯРЛ
подсолнечноеТолько после открытия Америки и распространения подсолнечника. Конопляное и льняное было типично для Северной Европы, давненько.
Israguest
Жорка26 , для Вас подсолнечное масло - то что нужно ! Оно плохо полимеризуется , долго будет липнуть , пристанет грязь - вот Вам и эффект старения :-)Жорка26
СпасибоЯРЛ
Подсолнечное это хорошо.Ингорь
Ингорь
Брашировка древка топора из ясеня, пропитка холодным льняным маслом.
Ингорь
Кроме того очень красиво пропитываются холодным льняным маслом буковые рукоятки.ЯРЛ
Буковая рукоятка очень красива из-за текстуры дерева, но шибко хрупкая.Sergeevich1951
Неправда, бук мало уступает дубу в прочности. Не напрасно немцы делалиложа на винтовки из бука.
madfishcat
Sergeevich1951хохохо. смешная шутка. 😊
Не напрасно немцы делали ложа на винтовки из бука.
немцы делали из бука по той же причине, что и русские делали из березы - дешево и более-менее сердито, т.е для массового производства самое оно. у кого чего растет! 😊
зы. бук рядом с дубом и не стоял даже.
Israguest
madfishcatНе корректно сравнивать без указания для какого изделия . Дуб плотнее , имеет лучшую износостойкость , лучше бука противостоит влаге . Если делать паркет или наружную дверь - однозначно лучше дуб. Но дуб колкий и рукоятка для молотка или стамески лучше из бука .
бук рядом с дубом и не стоял даже.
Для брашировки , о чем выше писал коллега , дуб конечно лучше , так как имеет выраженную фактуру .Но брашировка хороша для крупных изделий .
Israguest
Кстати , дуб дубу рознь . Вот у меня есть кусок средиземноморского каменного дуба . У обычного дуба плотность 720 кг на м.куб., а каменный дуб тонет в воде . Его и пропитывать особо ничем не надо .
Israguest
Для прикладов дорогих охотничьих ружей безусловный лидер кавказский орех. Сын в мае съездил в Грузию . Познакомился там со столяром с прикольным именем Мамука . Он предложил забрать вот такой шмат кавказского ореха :-)
В итоге удалось на циркулярке отрезать пару кусочков , которые ждут своего часа .
Sergeevich1951
madfishcat
хохохо. смешная шутка. 😊
немцы делали из бука по той же причине, что и русские делали из березы - дешево и более-менее сердито, т.е для массового производства самое оно. у кого чего растет! 😊зы. бук рядом с дубом и не стоял даже.
[QUOTE]Originally posted by Sergeevich1951:
[b]
Неправда, бук мало уступает дубу в прочности. Не напрасно немцы делали
ложа на винтовки из бука.
То,из чего и почему немцы делали ложа,это вторично.
ЯРЛ написал - из-за текстуры дерева, но шибко хрупкая.
Это не так.Вот что говорят специалисты:
ЯРЛ
Я всю жизнь имел дело с буком выросшем на Буковине. У нас из него делают только стулья и тарную дощечку для фруктово-овощных ящиков. После демонстрации к/ф Спартак с Керком Дугласом все мальчишки стали делать "гладиусы" из тарных дощечек. Буковые очень легко ломались.madfishcat
Sergeevich1951т.е, эта фраза порожняк?
То,из чего и почему немцы делали ложа,это вторично.
Sergeevich1951
Не напрасно немцы делали ложа на винтовки из бука.
😊
Sergeevich1951
Почему порожняк? Так и есть.Но это не аргумент для сравнения дуба с буком. Sergeevich1951
Почему порожняк? Так и есть.Но это не аргумент для сравнения дуба с буком.
Sergeevich1951
Ингорь
Ещё рукояти из ясеня:
Ингорь
Рукояти ножа и топора из бука, древко копья из рябины. Пропитаны льнянкой на холодную.
Ингорь
Брашированная буковая рукоятка. Не полировал, не пропитывал пока:
ЯРЛ
А зачем пропитывать? В руках подольше будете держать и оно само станет нужного цвета. Руки грязнятся, потеют и дерево становиться "правильным"!Ингорь
Считается, что брашировка и пропитка льняным маслом предохраняют от порчи насекомыми-древоточцами. Опять же ясеневые рукоятки на этих топорах, в отличие от красиво потемневшей предыдущей, после пропитки на холодную,получились белёсыми и некрасивыми. Путевая буковая деревяха становится темной, и нередко производит впечатление породистого красного дерева. Берёза и рябина через полгода приобретают насыщенный тёмно-жёлтый цвет.Жорка26
Напоминаю, что я делаю пропитку для польского длинного клевца. Это по сути трость с бойком. Паны себя уважали, и грязными ручками оружие не брали, на собрания в Сейм ходили во всем красивом, а значит и рукоять если и не обтянута порчей, то хотя бы красиво деревяшку показывает. Да и потом, чего им на всю длину рукоять пачкать? Нож или топорище еще куда не шлоRen Ren
Жорка26Читал, как обрабатывали простые ирландцы свои шилайлы - толстые суковатые трости из терновника - и как-то грустно мне стало: после того, как прогорел камин, выструганную и обточенную палку клали на ночь в тёплую золу и так несколько месяцев после каждой топки, потом много раз пропитывали китовым жиром и - внимание! - сорочьей кровью.
Паны себя уважали, и грязными ручками оружие не брали, на собрания в Сейм ходили во всем красивом, а значит и рукоять если и не обтянута порчей, то хотя бы красиво деревяшку показывает.
ЯРЛ
Паны себя уважали, и грязными ручками оружие не бралиА в бою? Кровь стекала, при седле - лошадиный пот. А вообще бани у них были? Католическая церковь рекомендовала более о Душе, а не о теле.
Жорка26
но из мастерской выходило красивое изделие. Кровь можно и стереть после боя, чтоб сохранить презентабельный вид. Это джексоновские орки и Урук-хаи могли пользоваться отлитыми в земляной форме тесаками, они в принципе из глины или чего похуже выползали. Нет уж, даешь средневековую эстетику и чувство вкусаЯРЛ
средневековую эстетикуТолько с начала эпохи Возрождения. И то в тех странах где начался Ренессанс. А не на окраинах католического мира где спали на медвежьих шкурах и кутались в волчьи дохи от мороза!
грязными ручкамиКлиматический оптимум закончился, началось похолодание, тут не до мытья.
Жорка26
Мне кажется вы не правы. Во-первых, ни один человек не будет брезговать мытьем своего тела. Тут пару дней поработав и пропотев не вариант спокойно уснуть липким от пота. Хоть холодной водой себя протерев, хоть в прогревшимся под солнцем пруду вы будите стараться помыться. Во-вторых, Польша жила по соседству с Русью и Турцией. А там все хорошо было с украшением оружия. Турки богли рукоять покрыть бархатом и другими тканями, а сверху еще медальонами с изречениями из Святого писания. Да и клевец был оружием знати, она для себя покупала, часто с накруткой, из заграницы все самое модное, на то она и элита. Возможно надо было написать эпоха Нового времени, чтоб вас не путать, но там тоже все было в порядке со вкусом и возможностями мастеровЯРЛ
Осталось найти картины "садок вишневый коло хаты" - Малопольша, где изображены баня и нужник! Ну и ВКЛ бани и нужники.Жорка26
Ну, бани в европах были, просто их в какой-то момент от того, что они превратились в гнездо разврата, да и дров много уходило. Но вот в деревнях что могло мешать людям кипятить воду и ею мыться или обтираться- кто мне объяснит? Вот вы сейчас по летней жаре отказываете себе ва гигиене?Но давайте вернемся к теме - чем покрыть дерево, чтоб красиво было и аутентично?
перемещено в Реплики холодного оружия