товарисч
Вот только сам клинок практически и не виден.
вот сам клинок по арабски написаны цифры 132 или 231
товарисч
Обычный дагестанский кенж. Серебро-фольга. Такие делали для небогатых людей, которые хотели показать достаток. Год примерно 1898.
спасибо, а с чего вы сделали такой вывод что это фольга и что это дагестан?
Арабским алфавитом , кроме арабов пользуются персы и некоторые народы Афганистана . До 1928 года арабским алфавитом пользовались турки . На нем писали народы Кавказа , исповедующие Ислам .
Александер.Ф
Арабские - они вот такие.
Такие делают в христианском поселке Фейруз, в нескольких километрах от Хомса, Сирия.
поправили, не Фейруз, а Файрузи.
😊
Israguest
А с чего Вы сделали вывод , что клинок арабский ? Надпись " по арабски" ?
Арабским алфавитом , кроме арабов пользуются персы и некоторые народы Афганистана . До 1928 года арабским алфавитом пользовались турки . На нем писали народы Кавказа , исповедующие Ислам .
надпись перевели в Махачкале в медресе при мечети, надпись гласит Мухаммад бин Салман. Обьяснили что приставка *бин* в имени у нас не использовалась, ее использовали арабы.
makosharkнадпись перевели в Махачкале в медресе при мечети, надпись гласит Мухаммад бин Салман. Обьяснили что приставка *бин* в имени у нас не использовалась, ее использовали арабы.
Природные арабы, числом четыре человека, перевели, как:
"Мухаммад Сулейман ага
[ниже идет строчка]
Умар хан"
сразу добавив - "турки"[в смысле, что скорее всего писали турки, но про Кавказ они тут просто не знают ничего]
на мой вопрос-"а там не Мухаммад БИН Сулейман?"
ответили - "нет там слова "бин"
вольгаст
и год 1320, то получается 1902 год
Вы знаете все переводят по разному почему-то. В другой мечети нашли там слово *оглы*, еще одни арабы из сирии там вообще не увидели не *бин* не *оглы*. У всех перевод свой.
makosharkспасибо, а с чего вы сделали такой вывод что это фольга и что это дагестан?
мне все таки интересно с чего вы сделали вывод что это фольга м что это дагестан? Вы же на чем то основывались или вы просто предположили?
makosharkВы знаете все переводят по разному почему-то. В другой мечети нашли там слово *оглы*, еще одни арабы из сирии там вообще не увидели не *бин* не *оглы*. У всех перевод свой.
как мне тут говорят, текст написан почерком "рукаи" (существует еще - куфи, дивани, сульс, талик и еще множество).
makosharkмне все таки интересно с чего вы сделали вывод что это фольга м что это дагестан? Вы же на чем то основывались или вы просто предположили?
Я основываюсь на том, что вижу и на определëнных знаниях и опыте. Если работа дагестанская, то я это и пишу, если серебро тонкое, делаю то же самое. Здесь всë видно и всë предельно ясно.Углубляться в обсуждение этого предмета не вижу смысла, сним всë ясно. Если хотите видеть в нëм арабов или турок, или ещë кого-дело Ваше. Выспросили, я ответил😉
товарисчЯ основываюсь на том, что вижу и на определëнных знаниях и опыте. Если работа дагестанская, то я это и пишу, если серебро тонкое, делаю то же самое. Здесь всë видно и всë предельно ясно.Углубляться в обсуждение этого предмета не вижу смысла, сним всë ясно. Если хотите видеть в нëм арабов или турок, или ещë кого-дело Ваше. Выспросили, я ответил😉
Я ни в коем случае не сомневаюсь в вашем опыте и знаниях, однако делать утвердительный вывод думаю не имеет смысла. Как вы можете увидеть толщину металла по фото? И у меня нет желания видеть в предмете то, чего там нет, иначе я бы не создавал тему.Спасибо вам в любом случае за уделенное время.
товарисч
Прекрасно! Вы являетесь обладателем турецко-арабского мега-раритета с толстенными серебренными деталями, с чем я Вас и поздравляю😉
Звание мега-ветеран дает вам право с высока общаться с простыми смертными? Обязательно показывать эти нотки тщеславия?
вольгасткак мне тут говорят, текст написан почерком "рукаи" (существует еще - куфи, дивани, сульс, талик и еще множество).
вы имели ввиду рук*а? Да очень похоже.
makosharkЗвание мега-ветеран дает вам право с высока общаться с простыми смертными? Обязательно показывать эти нотки тщеславия?
Слушайте, яобщаюсь с Вами вполне адекватно и пишу Вам с заглавной буквы😉А вот Вы обладая бесспорно глубокими познаниями, постоянноподвергаете мои суждения сомнениям... Поэтомупредлагаю больше со мной не общаться😉Раз Вы такой обидчивый, то разбирайтесь со своей железкой сами.
makoshark
Эта *железка* пролежала у деда всю жизнь-а это 93 года. Вы такой умный я смотрю, посоветовать мне можете у кого что купить, не надо умничать, в очередной раз прошу, и что кто видит когда смотрит в зеркало оставьте при себе,о чем вообще тут речь? Я вам посоветовал не строить из себя самого умного и общаться нормально, если вы этого сделать не можете, то не надо писать в моей теме. На этом и закончим.
Вы напрасно обижаетесь, потому что у экспертов этого форума есть очень серьёзные причины, по которым они не раскрывают все признаки подлинности предметов. Этот форум читаем не только мы с вами, его читают также и "умельцы", которые подделывают историческое холодное оружие с корыстными намерениями. По этой причине форум нельзя превращать в "учебник для фальсификаторов", а эксперты всегда что-то недоговаривают.
Вложу свои пять копеек насчёт подписи. Я не разбираюсь в арабском языке, но на форумах, где обсуждают дальневосточные вещи,это довольно распространённая проблема. Например, китайские иероглифы используются для записи многих языков, но при этом надписи, конечно, читаются и произносятся по-разному, хотя часто и имеют один и тот же смысл. Кроме того, в каждом языке, которые использует китайские иероглифы, есть свои нюансы. По этой причине с разными системами письменности, которые используют одни и те же знаки, есть похожие проблемы.