Боевой свиноруб?

Пехотинец

Скачал фильм "Византийская прЫнцесса". Вкратце: 1-я пол.ХVвека, в Византию прибывает из Европы отряд наёмнегов, чтобы помочь защитить Константинополь от турок. Отряд состоит из конных рыцарей и пехоты. Так вот, пехота эта вооружена неким подобием огромных мясницких секачей, коими весьма лихо расправляется в схватке с турецкой конницей. Тяп коня по шее, тяп упавшего всаднега по башке. Кадры прилагаюцца.
Вопроз к глубокоуважаемым знатокам Исторического ХО - это правда или плод буйной режиссерской фантазии? Лично меня грызут сомнения по поводу эффективности такого оружия и тактики...




Arabat

Н-да! Вещь серьезная, скоро, видать, на ебэе появится.

Мусаши

Ой, бля!!!!!!!!

Mower_man

а метать их они не пробовали?

Пехотинец

Нет, в фильме они их не метали - только рубили конские шеи. Всадники в это время, вероятно, в носу ковыряли.

мак

Ужоснах... плод буйной фантазии режиссера или решили сэкономить на инвентаре и купили оптом мясницкие разделочники. Турки в реале раскатали бы их в блин.

iv2006

Да и бойцы как-то не тянут на наёмников 15-го века. В лучшем случае 3-й век, а то и раньше

Arabat

Основной расчет тут, как я понимаю, на то, что противник подойдя ближе остолбенеет и будет долго разглядывать вытаращив глаза.

StrellOK

Мясники с рынка, а не наёмники...

------------------
Видешь выражение моего лица? Чуешь приближение своего конца?

Надоело

ужас мясницких рядов.... не думал что таку тупость могли снять (хотя Голливуд порой и не такое отмачивает)

PanzerJager

"Византийская прынцесса" -это ж ебротика должна была быть в историческом антураже, судя по рекламе...

Глымов

ггггггг... метать не получиться.. как бумерангъ возвращаеть к владельцу в шею..

Короче это историческии шееруб.

Woldemar

Пехотинцу: Не сочтите за ОФФ, но к чему на форуме эрротизмы (албанский)? Зачем это нарочитое коверканье русского языка? Судя по всему, Вы уже отнюдь не мальчик. От нечего делать, что ли?

Пехотинец

Woldemar
Пехотинцу: Не сочтите за ОФФ, но к чему на форуме эрротизмы (албанский)? Зачем это нарочитое коверканье русского языка? Судя по всему, Вы уже отнюдь не мальчик. От нечего делать, что ли?

Если вам угодно - для придания теме оттенка легкой иронии.

Woldemar

Удивительное дело - всю жизнь считал, что для этго существуют несколько иные способы (:-((((

Пехотинец

"В поезде:
- У-у-у,как мне ду-у-у-шно,лю-у-у-ди,откройте окно-о-о...
- У-у-у,мне хо-о-олодно,лю-у-у-ди,закройте окно-о-о...
- У-у-у,как мне ду-у-ушно...
- Послушайте, сколько можно?
- Что?! У-У-У, КАКОЙ ТЫ НУ-У-УДНЫЙ МУЖИ-И-И-ИК!!!..."

Woldemar

Да ладно уж. На самом деле я белый и пушистый (:-)))

Пехотинец

Дык и я ж шутю 😊

turok

Мдаааааааа

Scheer

Фильм "Полет ворона" - норвеги сняли, пользуются такими, только поменьше раза в 3. Соответственно викинги.

Scheer

Да,они его еще и метали!-)))

Ljosviking

"Полет ворона" сняли исландцы 😊
Мечи привычного нам вида и качества были тогда далеко не у всех. Кроме того, тесаком с дугообразной РК рубить можно практически все: от костей и мяса (включая выброшенных на берег китов - чуть ли не основной его источник) до редкого в тех краях дерева. Мечем же это делать не так удобно, а кроме того, стыдно (сакральный, все-таки, предмет) и жалко (дорогой) 😀

Что касается "Прынцессы", то по моему очень скромному мнению, пехоту можно вооружить чем угодно - лишь бы эффективно было. Думаю, творчески мыслящие военачальники рассуждали всегда именно так. Несть числа примерам применения против конницы сельхозорудий (вил, кос и т. п.), заостренных жердей, бамбуковых шестов...
Почему же нельзя было использовать показанную в кино тактику, коль уж свинорубы под рукой? 😊

------------------
Say well, do well, end with the letter. Say well is good, do well is better.

Arabat

Если бы речь шла о собранном в спешке отряде местных мясников, то можно бы поверить. Но здесь-то специально нанятый из Европы отряд. А такие игрушки в бою очень малоэффективны. Им хотя бы ручки подлиннее, тогда еще куда ни шло.

relikt

Ну, не знаю... Хотя, по вооружению и по времени и месту действия могу предположить, что это были альмуговары- легкие наемные каталонские пехотинцы, на самом деле вооруженные большими тесаками и копьями.
В 14 веке они под командованием Роже де Флора действительно разгромили турок, а потом и герцогство Афинское...

Ljosviking

relikt
Ну, не знаю... Хотя, по вооружению и по времени и месту действия могу предположить, что это были альмуговары- легкие наемные каталонские пехотинцы, на самом деле вооруженные большими тесаками и копьями.
В 14 веке они под командованием Роже де Флора действительно разгромили турок, а потом и герцогство Афинское...

В точку! 😊 Потому что данный фильм - никакой не исторический, а представляет собой экранизацию (частичную) романа, написанного именно КАТАЛОНЦЕМ по имени Жоаннот Мартурель 😊 Очевидно, что Роже де Флор послужил одним из прототипов главного героя.

Об участии самого автора в описываемых событиях ничего не известно, хотя по времени жизни - вполне вероятно. Однако скорее он знал о них по рассказам.

Кому интересно, может посмотреть здесь: http://natapa.msk.ru/biblio/sborniki/newtranslates/marturel.htm

Arabat

Ваше предположение ИМХО весьма похоже на правду. Интересно, а как на самом деле выглядели эти тесаки альмуговаров. Тесак - понятие весьма растяжимое.

Scheer

"Полет ворона" сняли исландцы
Сорьки за норвегов, даавно дело было, память...

relikt

http://www.covadonga.narod.ru/Flor.htm

Вот тут про Каталонскую Экспедицию на Восток.
Автор правильно написал, что "...в течение шести лет несколько тысяч воинов наводили ужас на Малую Азию, Фракию и Грецию, от Тавра до Афин; и рассказ об их приключениях напоминает больше приключенческий роман, чем военную хронику."

Насчет вооружения, то альмуговар мог выглядеть так( картинки взяты с каталонского форума про альмуговаров: http://www.almogavares.net )



А вот как представлял их Ангус Макбрайд:

Arabat

Ну, вот, на данных картинках мы наконец видим вполне нормально вооруженных пехотинцев, которые действительно могли успешно противостоять туркам.

relikt

Ничего не могу возразить, но на многих картинах все те же "свинорубы"...







Arabat

Ну, все! Уговорили! Согласен на свиноруб, но только с хорошим копьем и парой дротиков впридачу!

Scheer

Прикольно - со свинорубами почемуто левши!)))

Arabat

Похоже, свинорубы специально рассчитаны под левую руку. Вспомогательное оружие вроде даги?.. Но при этом на этой руке еще и щит!? Это как?..

schaken 13

щит маленький... тесаки щит в одной руке копье в другой.... а вообще по фильму... это и был отряд наемников-мясников для заготовки турецкого мяса.... а без Хо...нормальный ножик правда немного утрированый