Надпись на пуукко

PanzerJager

Вот такие ножики попали ко мне. И на одном из них надпись. Я так полагаю, Исаакки Ярвенпаа, Каухава, и ниже дарственная надпись, но, возможно, и ошибаюсь. Хотелось бы помощи квалифицированных людей со знанием финского.

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

PanzerJager

Собственно сама надпись:

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

PanzerJager

еще

PanzerJager

и еще

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

мак

Это Ярвенпаа ...

Sissi

А можно царапины от букв отличить?
Очень много вариантов, последнее слово vuolu

PanzerJager

Леша, вопрос мне или Андрею?

PanzerJager

Попробую так показать

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

мак

Да Ярвенпаа у тебя, а второе слово Леша не может прочесть.

Sissi

Обычно там писалось название хутора или деревни где нож был изготовлен. Здесь точек дофига которые можно принять за букву и, вот и пытаюсь выяснить что за слово. Населённых пунктов в Каухава с таким именем нет, остаётся или названия ножа(у Мартов там писали например Ilves), или фамилия умельца или фамилия хозяина.

PanzerJager

Вот я лично думал, что фамилия хозяина, теперь оказывается еще и на мастера можно помыслить, интересно!
Спасибо за участие, Андрей и Алексей.

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

PanzerJager

PS: надпись "made in Finland" с каких годов стали наносить на клинки? Сразу после получения самостийности? Или после ВВ2?

мак

Сразу после получения самостийности.

PanzerJager

Данке. Тему можно закрывать.

мак

В завершение темы: наши пуукко из каталога Ярвенпаа второй четверти 20-го века.


Va-78

Вот те и на... А я было подумал что такая линия обуха - просто частность на конкретных ножиках, ан нет - производитель. Буду знать, пасибки! 😊

Sissi

Надпись на клинке:

Ерикоисвуолу(Erikoisvuolu) = специальное/особое строгание/вырезание(по дереву)

Название ножа, такое-же как например скаутский или лесной.

Sissi

2 Мак
Так значит мой Март который ты видел тоже с 20:х годов?! Гравировка один в один, и вензеля с хохломой похожи.


Sissi

Обратите внимание на размеры рукоятей старых финок!

мак

У тебя очень старая рысь, по крайней мере клин, деревяха, наверное, поменяна.

Sissi

Вроде нет, просто фото бликует здорово. Дерево под стать старым ложам на мосинках, такое руками и потом полеруется, к тому-же усохло чуток у оковки.

мак

Мэй би.

Va-78

А что, сможет кто такую финку опознать?


Фотки конечно паршивые, но тут ничего не поделать - это из книги Волкова "Самбо".

мак

Если бы не отсутствие гарды, то я бы сказал, что это Вачинская финка, правда, клинок длинноват... ходят сказки про финку НКВД, которая, якобы, отличается от НР наличием дола.

PanzerJager

На фотке - артельное творчество.

Va-78

Мне тоже напоминает вачу, но ведь явно не она... Там при увеличении видно, что дол идет до острия - так, словно клинок укорачивался.
Панцер, а почему на артель думаете? С чем-то сравниваете?

zak

Финский нож N5.

Va-78

Зак, это по какому каталогу? Или где его вообще можно целиком поглядеть?

zak

N3 - маленький, N5 - в аккурат.
У меня нет посмотреть. Можно только послушать.
Финский ножик, финский ножик,
Финский ножик номер пять,
Если ты кого зарежешь,
Я не буду отвечать.
Самый распространенный предмет в 30-х для поножовщины.

мак

Вот N2 и N4, они совпадают по длине с точностью до пары мм. В действительности нумерация была у каждой артели своя, поэтому надо смотреть на название. Но наличие линейки моделей тогда было характерной особенностью, содранной с финнов.

Va-78

Можно только послушать.
😊
Признаюсь уж... Хочу себе сделать копию, а форма полностью неизвестна. Ну и бог с ним - может на ибейских дебрях что-нибудь похожее всплывет.

zak

Вот помяните слово N5.

PanzerJager

мак
Вот N2 и N4, они совпадают по длине с точностью до пары мм.
размеры укажи

PanzerJager

Диме - Номер 5, он по размеру Вачскому НРу соответствует, на фото нржик все же несколько меньше
Va-78 - не всплывет, зря надеетесь, люди не один год ловят, в других местах искать надо -по селам и весям необъятной...

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

PanzerJager

Нумера 3

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

PanzerJager

На обоих одинаковые размеры, на одном просто цифра 3, на другом через N3 и далее название артели. У одного рукоять деревяха, другой - пластик.
Андрей, покажи свои финари целиком, и, будь добр, укажи размеры.

мак

Блин, я их уже раз дцать показывал .... длина клинка на финочках 120 мм.

Va-78

Хм... (задумчиво-сомнительно) - 120мм. это меняет дело. Ща...


А нельзя ли тогда предположить, что просто размытость фотки и "мясистая" рука на фоте создают обманку? Можно ли простую вачу взять так, чтобы гарда была не видна - как на фотке чел держит - таким же ракурсом?
Просто сейчас еще раз перелопатил папку прикопленых в сети фоток (похожую головку рукояти выискивал) и наткнулся на эти вачи - тоже дол больше чем есть кажется из-за сечения клинка и света.
Иными словами - может это вача и есть? Головки по форме у них чуть разные встречаются, а вот насколько получится гарду закрыть?

zak

Да не, нет там гарды. Прятать гарду в кулак - это минимум мазохизм.
А Вача это может быть, как производитель.

мак

Да чего мы обсуждаем, есть куча вариантов финок без гарды и с гардой, которые могли иметь кучу вариантов рукояти, плюс те, что на снимках с гардой, могли иметь вариант без гарды, плюс рукоять могла быть заменена при эксплуатации, плюс ......



мак

Вот, например, Рысь с замененной рукоятью.

Va-78

Да чего мы обсуждаем
Соу сорри! Просто мну зело любопытственно - вот и решил в теме примазаться с вопросом, чтобы новую не начинать по такой мелочи.
Пы.Сы. полируюсь шампунем - харашо-о-о-о! 😊

мак

А вот лучший нож для рукопашной .... ему-б еще гарду.

Va-78

Фигасе! Незнаю где смайлик найти хлопающий глазами - но мну хлопает.
Что до рукопашной - просто я занимаюсь регулярно - в том числе по Волкову - вот и хотелось чонта пооригинальничать.
Хотя в самой книжке нет четкой рекомендации до модели ножа просто: "ПРИЕМЫ РАБОТЫ КОРОТКИМ ФИНСКИМ ИЛИ НОРВЕЖСКИМ НОЖОМ". И все. На фото у демонстраторов техники тоже ножики разные - то-есть Волков не считал это критичным, что в общем-то правильно....

мак

"Норвежский нож" - это служебное наименование вачинской финки.

Va-78

О, - вот и разобрались! Уточню - это приемлимо для 40-го года? (выход книги)

мак

Конечно.

PanzerJager

Андрей, а где 4 ножика отфотано, внизу что показано, на самой нижней фотке? Финский финик?

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

мак

Ага.

PanzerJager

По возрасту данного клейма есть мысли?

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

PanzerJager

Видно мысли закончились...

мак

Есть, такое клеймо вроде ставилось на кухонных ножах.

PanzerJager

Это как раз таки стоит на пуукко, интересует его возраст...

мак

Нету в книжке такого клейма на пуукко, только на кухонниках, уж извини. А на пуукко только как на первом твоем образце.

PanzerJager

Не извиню! Зацени сам, это - кухонник?!

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

Skywatcher

Полагаю какая-то сильно "бюджетная" линия моделей. Судя по дизайну карабинчика на ножнах, сравнительно старое изделие - 50-е - 60-е гг ХХ века, когда Каухава еще пыталась состязаться со шведским ширпотребом и делала нечто функционально-качественное, а не туристическо-ностальгическое.

А более качественное фото приложить нельзя?

Вариант - послать запрос на
Inkeri.Huhtala@IisakkiJarvenpaa.fi
или
Maire.Maki@IisakkiJarvenpaa.fi

Месяца через два ответят (если повезет). Почти шутка (но базируется на личном опыте общения с руководством мелких финских компаний).

Va-78

А более качественное фото приложить нельзя?
+1. Интересные ножики - поболе бы глянуть.

PanzerJager

Честно говоря, по карабинчику и клейму я подумал о начале 20 века...

------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

Skywatcher

Полагаю, что дедушка Iisakki Järvenpää (1859-1924) за такое криво поставленное клеймо в 20-х руки бы кой-кому сразу поотрывал... Вряд ли все развалилось сразу после его смерти.

Ладно, уговорили - конец 40-х 😊

мак

Первый раз вижу такое клеймо на пуукко. Прикинь - вот в книге несколько старых каталогов Ярвенпаа, ни на одном пуукко нет такого клейма, только обычные в виде надписи, а вот на кухонниках очень похожие. Значит был период, когда ставили такие и на пуукко.