http://egun.de/market/item.php?id=1585674
Собственно вот и предмет, кинжал позиционируется как кинжал Второй Мировой Войны. был ли такой или очередное фуфло?
это не япния часом? или подражание японии
похоже на чтото оттуда
Спокойно, коллеги
Это не фуфло и не Япония.
Это пехотный офицерский кинжал (кортик) чанкайшистского Китая, один из типов...
...кстати, наряду с т.н. "кортиком Украины" - ИМХО один из уродливейших кинжалов, которые видел Мир 😞
Впрочем, китайские морские и авиационные кортики того же периода - куда изящнее
Да, уж а если присмотреться, что то очень он хилый в исполнении, к тому что , жесть на рукоятке тонкая, да и подвес кажется не родной.
Вообще не знаю, это не мое.
Вообще тема довольно обширная и интересная - китайцы знамениты на весь мир своими подделками и репликами, но у них у самих имеется богатый потенциал - был даже mechanization heavy-duty artillery corps officer dagger 😊 Да и указанных пехотных также было несколько вариантов - с шагреневой рукоятью, как этот, с черепаховой рукоятью, с различным оформлением и тд
По ссылке, парнишка-китаянец демонстрирует свою коллекцию. Кстати, и в других ветках он дает ссылки на образцы китайских форменных кортиков и кинжалов.
http://daggers.infopop.cc/eve/forums/a/tpc/f/1753006807/m/6670062684/inc/1
Зря, господа. Нормальный китаец. В 30-40-е гг у них еще не было времени заваливать своим фуфлом весь мир, они бегали друг от друга и японцев заодно, по необъятным просторам Поднебесной...
------------------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА
Ух ты, ценник сразу не углядел...
http://egun.de/market/item.php?id=1590991
Помнится Мак, сожалел что тема фуфла закрылась, так вот она не закроется никогда. Как вам эта хохлома?
2Мусаши интересно, а чем это украинский кортик, настолько уродлив.
а по поводу сабжа, есть сомнения в аутентичности - ИМХО
Lwov
интересно, а чем это украинский кортик, настолько уродлив.
а по поводу сабжа, есть сомнения в аутентичности - ИМХО
Ни в коем случае не желая чем-либо обидеть Украинцев - западных ли восточных ли, я лично вижу в украинском кортике полное отсутствие принадлежности к какому-либо семейству кортиков (ну, как ни крути а все кортики мира можно поделить на русского типа, немецкого типа либо английского типа), и нечто среднее между уменьшеной копией фентезийного меча Конана-варвара и китайской сувениркой. Общее впечатление - что клепалось на скору руку, и основная идея была - "абы не так, як у москалив"...Но, опять же все вышесказанное сугубо мое ИМХО
Мусашиинтересно, а списочка случайно у тебя нет, что конкретно куда отнести. да, кстати, a твоего любимого швейцарца куда ставить?
ну, как ни крути а все кортики мира можно поделить на русского типа, немецкого типа либо английского типа
Ну швейцарец это всешки наверное кинжал, а не кортик... Дольх ведь 😊
Львов, я ни в коем разе не желаю чем-либо задеть, я просто считаю, что при желании украинские дизайнеры могли создать куда более красивую вещь, ведь потенциал имеется - в это хочется верить, разглядывая мундиры и холодное оружие эпохи Павло Скоропадського - лоск, шик, блеск и красота!
Мусаши
Ну швейцарец это всешки наверное кинжал, а не кортик... Дольх ведьЛьвов, я ни в коем разе не желаю чем-либо задеть, я просто считаю, что при желании украинские дизайнеры могли создать куда более красивую вещь, ведь потенциал имеется - в это хочется верить, разглядывая мундиры и холодное оружие эпохи Павло Скоропадського - лоск, шик, блеск и красота!
Дык я и не напрягаюсь особо по этому поводу, просто так спросил про укр. корт., самому не очень нравится но не "урод", просто небыло традиции (в широком смысле) в укр. ХО
а холодное оружие эпохи Скоропадського -- это ты про что?
а про списочек (классификацию на 3 вида) я серьезно, ссылочку можно или ты это сам придумал, на основании каких признаков делить-то. а dolch швейцарский он и есть кортик или dagger, но он видно ни в один из 3 видов невписываеться, ну да ладно... а вот кстати китайца нашего куда девать
Ну на офицерах Скоропадского можно заметить богатое и изящное холодное оружие - может, и не 100% украинское, но подборка свидетельствовала о вкусе
Про классификацию же - вон у Федурина хорошо показаны кортики разных государств на фоне первоисточника, под который они "косят". Турция и ряд стран латинской америки копируют немецкий, дореволюционные ВМФ Румынии явно скопированы с русских и тд
Мусашиво первых, правильно было-бы сказать на 100% не украинское, а во вторых причем тут вкус... "о вкусах не спорят"
Ну на офицерах Скоропадского можно заметить богатое и изящное холодное оружие - может, и не 100% украинское, но подборка свидетельствовала о вкусе
МусашиУ Федурина про три подвида что-то не припомню, да некотрые страны делали похожие образцы. кстати по поводу турции и лат америки оин не "косили" просто для них кортики делали немцы.
Про классификацию же - вон у Федурина хорошо показаны кортики разных государств на фоне первоисточника, под который они "косят". Турция и ряд стран латинской америки копируют немецкий, дореволюционные ВМФ Румынии явно скопированы с русских и тд
Мусашину как говорится, удачи, вопросов более не имею
ну, как ни крути а все кортики мира можно поделить на русского типа, немецкого типа либо английского типа
Страница 20-21, представлены фото немецкого и английского кортика, а рядом - кортиков их семейства
Стр 19 раскрывает тему влияния кортиков тех или иных государств на кортики других государств - Германия-Греция-Турция, Великобритания... и тд (тяжело книгу на колене держать 😊 )
А кортик ВВС Парагвая - 1-в-1 повторяет кортик Люфтваффе 3го рейха...
Как ни крути а получается, что какой кортик не возьми - практически всегда можно отыскать прообраз из числа основных исторических фигурантов
книгу держать тяжело, а вот делить ВСЕ кортики на русского, немецкого и английского типа не тяжело. (а книгу можно на стол положить ;-)))
Львов, да не придирайтесь вы так
Давайте скажем не "все", давайте скажем - большинство
Российские кортики тоже не самые красивые))
Мусашине буду, большинство так большинство
Львов, да не придирайтесь вы так
Спокойно, коллегиЭх... Не дал Мусаши побушевать вволю! 😊
Это не фуфло и не Япония.
Что до украинского кортика, - надеюсь когда-нибудь все у нас будет. Вопрос либо милитаризации, либо развития полит-протокольной активности - и то, и то - дети высококонкурентной политики. Пока у нас ее объективно нут.
А мне очень нравится современный украинский кортик, он очень самостоятелен, он осмыслен, стилен и современен (в отличии от политиков), я сам проектировал кортики, понимаю проблемы.
Среди многих десятков кортиков коллекции нашего музея истории оружия, он занимает достойное место, нравится посетителям, на него постоянный спрос, но их почти нет на рынке.
с уважением ВГ.
Клыч : как вам эта хохлома?
Трудно окончательно судить по этим фото, но похоже на нормальный травленный наградной церемониальный штычок, каких тысячи.
С уважением В.Г.
В.Г. а его фотки красивой у вас часом не припасено? Заразите, так сказать. 😛
Va-78Доберусь - сделаю.
posted 4-1-2008 12:58В.Г. а его фотки красивой у вас часом не припасено? Заразите, так сказать.
С уважением ВГ
to v-g. Какая хохлома? Если вы про штык? то да таких действительно тысячи, притом все в смазке, видел недавно, очень хорошо подогнаные детали, отполированное лезвие, тяжело поверить в такой сохран, похоже что кто то их делает и продает, так как спрос имеется.
В штыках я не специалист, так интересуюсь. Ну а в представленном образце смутило, плохое состояние(царапины, облезлость хромирования с мет частей) рукоятки, с идеальным состоянием клинка, очень он смахивает на новодельный. Ежели только владелец предыдущий не устраивал ему еженедельную ТО, или не законсервировал до лучших времен.
Va-78вы про украинский корт ...
В.Г. а его фотки красивой у вас часом не припасено? Заразите, так сказать.
вот тут висит http://cgi.ebay.com/RUSSIAN-UKRAINIAN-UKRAINE-MILITARY-NAVY-DAGGER-DIRK_W0QQitemZ130172082753QQihZ003QQcategoryZ88903QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem?_trksid=p1638.m118
Странно... У нас на Украине что, - два кортика?? Я имел ввиду с квадратной белой ручкой - его сразу по независимости выпустили.
Va-78То была переделка из советского варианта, а в 1995г (кажется) Василий Иванович Чехун разработал новую модель и ее утвердили приказом МО.
Странно... У нас на Украине что, - два кортика?? Я имел ввиду с квадратной белой ручкой - его сразу по независимости выпустили
С уважением ВГ
Вон оно как... Не знал - пасибки. 😊
квиллон в виде недокопыт на украинском кортике непонятен... идею не вкурил.
Mower_manПросто стилизованного тризуба не видел.
идею не вкурил
С уважением ВГ
Mower_manа может типа под якорь хотели закосить, идея повидимому известна одному Чехуну. Кстати по его словам укр корт имеет свой собственный почерк и не должен собой напоминать ни один подобный экземпляр иностранного либо отечественного производства.
квиллон в виде недокопыт на украинском кортике непонятен... идею не вкурил.
Так что Мусаши можеш еще один тип добавить украинский ;-)))
Lwov
а может типа под якорь хотели закосить, идея повидимому известна одному Чехуну. Кстати по его словам укр корт имеет свой собственный почерк и не должен собой напоминать ни один подобный экземпляр иностранного либо отечественного производства.
Так что Мусаши можеш еще один тип добавить украинский ;-)))
Я ж говорил - або ни як у москалiв 😀
Да!Согласен, ни под один кортик не подходит! 😞 😛 😊
v-gесли можно хотелось бы увидеть фото "советской переделки"
Va-78Странно... У нас на Украине что, - два кортика?? Я имел ввиду с квадратной белой ручкой - его сразу по независимости выпустили
То была переделка из советского варианта
Вот это таки дейстительно уродец - ни чуства вкуса, ни фантазии
Черт, а мне этот нравится куда больше предыдущего))
Первый раз вижу кортик со свиными ушами - намек на любовь к салу? Шутка художника?
Ну он хотя бы на кортик похож, а тот - на какой-то меч-кладенец, уменьшенный до размеров леттер-оупенера
Львов, у мну с фотками к сожелению сплошные напряги, а в сети я его не видал. Один образец лежит в Киеве, в музее.
Чёт не впечатлили украинские кортики. Читал, кстати, где-то, что трезубец - на самом деле стилизованный рисунок пикирующего на добычу хищного птица.
Нумминорих
Чёт не впечатлили украинские кортики. Читал, кстати, где-то, что трезубец - на самом деле стилизованный рисунок пикирующего на добычу хищного птица.
Падающий сокол - герб дома Рюрика