Нужна помощь американских "земляков" в опознании ножа!

У друга, ветерана спецназа ГРУ, есть нож с интересной историей. Он получил его в подарок от отца своего сослуживца. По этому ножу больше вопросов чем ответов.

Вот текст полученного письма:
Уважаемый Николай Михайлович!
Краткая история ножа " Кондор", который был найден во Вьетнаме.
В ноябре 1964 года в ходе боевых действий средствами ПВО был сбит американский двухместный разведывательный самолет. Пилоты катапультировались над джунглями в районе, контролируемом Вьетнамскими вооруженными силами. В район предполагаемого приземления выехала поисковая команда Вьетнамских военнослужащих под руководством военного советника из СССР. На месте приземления, на удалении 1-2 километра были найдены два парашюта. Возле одной из парашютных систем было, найдено тело погибшего пилота ВВС США по просьбе военного советника Вьетнамские солдаты похоронили пилота. Возле второй парашютной системы были найдены нож "Кондор" и армейский фонарик. В ходе 3-х часового поиска пилота в джунглях солдатами Вьетнамских вооруженных сил положительных результатов не дали. Пилот найден не был, но в течение двух дней над местом приземления летали вертолеты США, возможно, пытались произвести эвакуацию пилота.
На лезвии ножа надпись "CONDOR" на другой стороне лезвия "USA" 45485.
Я написал письмо в Американское издание журнала Солдаты Удачи и мне пришел ответ с адресом "Общества по розыску военнослужащих пропавших без вести". За время поиска хозяина ножа в США в различных армейских изданиях были опубликованы мои письма. Поиски в течение трех лет оказались безуспешными никто не смог сообщить полезную информации.
От представителя Американского посольства в Москве я узнал, что личное дело офицера, чей нож под грифом "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО".
Вопросы остались?
Какая фирма выпустила эту модель ножа?
На вооружении, каких подразделений состоял этот нож?

Кондор это популярная фирма делающая ножи и разного такого рода вещи - топорики, инстументы. Думаю что по этой информации ничего установить не удастся, слишком стандартное наверное изделие.
http://www.condortk.com/

А 45... - это номер ножа или номер патента?

А может быть, Кондор-название подразделения?

Нож имхо больше сувенирный, нежели какой-то особо-диверсионно-тактический

Мусаши
Нож имхо больше сувенирный, нежели какой-то особо-диверсионно-тактический

Наверное советский советник обранил, когда из Отдельной колбасы жир выковыривал.

Фохбат!Как обычно вы поражаете ВСЕХ глубиной своих познаний, ПРАВДА в области СЛОВОБЛУДИЯ 😞!

Да нет, кроме шуток, глядя на рукоять закрадываются сильные сомнения, что такие ножи выпускались массово для вооружения каких-то армейских подразделений. Имхо рукоять что называется хохлома - с претензией на художественное оформление, что ни к чему боевому армейскому ножу. Причем, глядя на косо выполненные диагональные полосы на рукояти, в голову приходят мысли о кустарном изготовлении. Да и клинок а-ля persian тоже врядли годится для снятия часовых...

Главное, это нож оттуда и из конкретного события!У А.И.О есть даже благодарственный ответ из ПЕНТАГОНА!

Вирус-В
Главное, это нож оттуда и из конкретного события!У А.И.О есть даже благодарственный ответ из ПЕНТАГОНА!

Ну, никто же не подвергает сомнению этот момент! Просто, моя мысль такова, что врядли данный нож стоял на вооружении - скорее всего сугубо личная вещь офицера-летчика

Мусаши
Ну, никто же не подвергает сомнению этот момент!

Я бы так далеко не пошел. Никаких достоверных фактов пока предложено небыло.

Так что мы тут имеем - это один весьма заурядный нож.

Соу сорри - нафига ножу на пяте насечка, если есть упор не рукоятке? А сама рукоятка откровенно говнистая? (Вирус-В, не обижайтесь плиз, но иного слова не подберу)
Откуда: Самодельная рукоять на стандартном клинке.
При заброске групп со спец. миссией, американцы в холодную войну, много пыхтели над "неопознаваемостью" снаряги. И оружие продавали через десять рук. Политика понимаешь....

да фиг с рукояткой,

если Пентагон поблагодарил, значит номерок на клинке - несет в себе информацию о летчике.

известный предмет с непонятной историей
http://www.usmilitaryknives.com/knife_knotes_6.htm
Condor Marked Knives

Полагаю что сей предмет был существенно переделан в кустарных условиях (полная замена рукояти) - возможно, рукодельными технарями. Надпись USA скорее всего свидетельствует о том, что нож (точнее клинок ножа) был произведен где-нибудь в Японии или прилегающих областях. По мотивам чего-нибудь эдакого http://www.tuttocoltelli.it/mercatino_new/images/img_annunci/141105_01.JPG

Skywatcher
известный предмет с непонятной историей
http://www.usmilitaryknives.com/knife_knotes_6.htm
Condor Marked Knives

Полагаю что сей предмет был существенно переделан в кустарных условиях (полная замена рукояти) - возможно, рукодельными технарями. Надпись USA скорее всего свидетельствует о том, что нож (точнее клинок ножа) был произведен где-нибудь в Японии или прилегающих областях. По мотивам чего-нибудь эдакого http://www.tuttocoltelli.it/mercatino_new/images/img_annunci/141105_01.JPG

Почему-то там по первой ссылке-про корейскую войну, а не про Вьетнам?Но нож очень по фото похож, если не он же.ИМХО

Он же.

Существует мнение что ни одного слова правды в этой байке нет.

Обоснуйти плиз.

posted 5-2-2008 19:37

Существует мнение что ни одного слова правды в этой байке нет.

Сказал американский сказочник и гуманист.

Наверно и 3000 сбитых американских самолётов и вертолётов это тоже сказки.
И напалм и оранжевая химия на Вьетнам. Наверное забыли демократы и гуманисты, а мы помним, что били вас и надо бить вас, если по-хорошему то наглеете.

Наверное ВЫ и спец в своём деле, но русским ВЫ перестали быть, типичный американец.
Хочешь быть русским, возвращайся и борись за Родину, а не отсиживайся в теплом месте.

Добавлю ещё байку из Кореи, случайно морпех уронил, а наши дурачки подобрали

Dron1945
Наверное ВЫ и спец в своём деле, но русским ВЫ перестали быть, типичный американец.

Согласен. Ну а дальше что?

Dron1945
Хочешь быть русским, возвращайся и борись за Родину, а не отсиживайся в теплом месте.

Почему я должен хотеть? Не хочу.

Иван не помнящий родства, такие всегда становились злейшими врагами Руси.

Вадим, поспокойней.Много чести с ним общаться... бери пример со старщих товарищей, не опускай планку.

Дык я не въехал - хозяина ножа сбили в КОРЕЕ или во ВЬЕТНАМЕ? Вряд ли речь идет о 2-х ножах - такая порнографическая рукоять с кривыми насечками ИМХО эксклюзив.

Не ссы... отстреляемся. Зря я, что-ли, по 400 патронов в день жгу?

Foxbat
Не ссы... отстреляемся. Зря я, что-ли, по 400 патронов в день жгу?

анекдот старый напомнило ))
приходит мужичок в кабак, садится за стойку, заказывает пива. сидит попивает..
за его спиной проходит посетитель, приостанавливается возле мужика и говорит: "вот это шея!!"
ну тот как- то аж приободрился, еще пивка взял, попивает дальше. тут баба проходит мимо него. смотрит: "вот это шея"- грит.
ну мужик вообще загордился такой, еще пивка, сидит уже забалдевший малеха... тут опять кто то останавливается рядом с ним:
- вот это шея!!
- да я вообще то пивко посасываю...
- да ты хоть хуй посасывай, но шею то мыть надо!!

Анекдот устарел еще задолго до того как ты родился.

Ты-вон, тоже... что хошь посасывай, а КОДЕКС нарушать не моги!

Мне-то твои выпады пох, но ведь дети слушают!

Foxbat
Анекдот устарел еще задолго до того как ты родился.

Ты-вон, тоже... что хошь посасывай, а КОДЕКС нарушать не моги!

Мне-то твои выпады пох, но ведь дети слушают!

я тебе больше скажу, у меня и в коллекции дохрена предметов, которые были сделаны задолго до моего рождения. представляешь?!

а вот обоснования твоих сомнений в подлинности истории, изложенной Вирусом, я так понимаю, никто не дождется...

От ножа действительно за версту несет самоделкой. Ну наверно любили американцы самоделки, когда руками еще могли работать. Не вижу смысла обсуждать дальше. Номер как там появился непонятно. Сталь наверно мягкая.

Тоётоми
а вот обоснования твоих сомнений в подлинности истории, изложенной Вирусом, я так понимаю, никто не дождется...

Honey... (Эт ну вроде как медок, по-нашему) are you like REALLY trying to get rid of me (ты и взапрямь пытаешься от меня избавиться??

zak
От ножа действительно за версту несет самоделкой. Ну наверно любили американцы самоделки, когда руками еще могли работать. Не вижу смысла обсуждать дальше. Номер как там появился непонятно. Сталь наверно мягкая.

ну вот как мне кажется, логичнее всего было бы предположить, чтоб если заокеанские коллеги не занимались упражнениями в "изящной" словесности на форуме, то могли бы просто написать письмишко в адрес фирмы изготовителя с фотографиями. может там бы чего и подтвердили прояснили. делалось ли такое изделие у них или нет. если делалось, была ли меняна рукоять. вопрос другой, что нахер им не надо. можно конечно и самим написать- невелика проблема.

Foxbat

Honey... (Эт ну вроде как медок, по-нашему) are you like REALLY trying to get rid of me (ты и взапрямь пытаешься от меня избавиться??

отвечу опять же байкой:
"Четвертьфинал Кубка Федерации
матч Марии Шараповой против Шахар Пеер

кульминация первого сета 5-1 в нашу пользу на подаче Шараповой
стадион ведет себя крайне агрессивно, шум, гам, крики - все чтобы не дать Маше сосредоточиться, судья делает зрителям замечание
но Маруся совершенно невозмутимо "разводит" мяч и Пеер в разные стороны 6-1!!!

.. и лишь по ее губам можно прочитать: ПОШЛИ ВСЕ В ЖОПУ!"

так вот, рид май липс, как грят у вас: иди ты в жопу ))
вот мне еще пытаться избавиться.. делать больше нех.

Тоётоми

отвечу опять же байкой:
"Четвертьфинал Кубка Федерации
матч Марии Шараповой против Шахар Пеер

кульминация первого сета 5-1 в нашу пользу на подаче Шараповой
стадион ведет себя крайне агрессивно, шум, гам, крики - все чтобы не дать Маше сосредоточиться, судья делает зрителям замечание
но Маруся совершенно невозмутимо "разводит" мяч и Пеер в разные стороны 6-1!!!

.. и лишь по ее губам можно прочитать: ПОШЛИ ВСЕ В ЖОПУ!"

так вот, рид май липс, как грят у вас: иди ты в жопу ))
вот мне еще пытаться избавиться.. делать больше нех.

Второе нарушение КОДЕКСА. Согласно ему - тебе бан на две недели.

Насколько я в курсе, этот ножик привез командир --------- расчета(Военный Советник 😊),который помог этому самолету упасть!В ближайшее время постараюсь узнать подробности, насколько это возможно, у хозяина ножа!

Сидит не кому не нужный человек и развлекается. В игнор и всех делов.

ПРОСТО удивительно, как Фоксбат раздаёт БАНЫ!Он,что родственник Модератора? 😛 😞

"...открою КОДЕКС на любой странице
И не могу - читаю до конца!"

Foxbat
"...открою КОДЕКС на любой странице
И не могу - читаю до конца!"

"и не могу УСНУТЬ, читаю до конца"
учите матчасть 😊

Я перед тем как тиснуть, проверил, есть несколько вариантов, но твоего не видел.
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EE%F2%EA%F0%EE%FE+%EA%EE%E4%E5%EA%F1+%ED%E0+%EB%FE%E1%EE%E9+%F1%F2%F0%E0%ED%E8%F6%E5

Foxbat
Я перед тем как тиснуть, проверил, есть несколько вариантов, но твоего не видел.
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EE%F2%EA%F0%EE%FE+%EA%EE%E4%E5%EA%F1+%ED%E0+%EB%FE%E1%EE%E9+%F1%F2%F0%E0%ED%E8%F6%E5

оно конечно в яндексе круто проверять, но в оригинальных записях, которые катаются в моем автомобиле уже не первый год все ж таки более полная версия- не могу именно уснуть. хотя это может быть достаточно редкой записью концерта, где была использована фантазия автора песни. тут да. есть такое дело.

Что он менял слова при разных исполнениях факт известный, поэтому не спорю что такого не могло быть, но пока в примерно двадцати линках такого варианта не встретил.

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС
________________

Нам ни к чему сюжеты и интриги:
Про все мы знаем, про все, чего ни дашь.
Я, например, на свете лучшей книгой
Считаю Кодекс уголовный наш.

И если мне неймется и не спится
Или с похмелья нет на мне лица -
Открою Кодекс на любой странице,
И не могу - читаю до конца.

Я не давал товарищам советы,
Но знаю я - разбой у них в чести, -
Вот только что я прочитал про это:
Не ниже трех, не свыше десяти.

Вы вдумайтесь в простые эти строки -
Что нам романы всех времен и стран! -
В них есть бараки, длинные как сроки,
Скандалы, драки, карты и обман...

Сто лет бы мне не видеть этих строчек! -
За каждой вижу чью-нибудь судьбу, -
И радуюсь, когда статья - не очень:
Ведь все же повезет кому-нибудь!

И сердце стонет раненою птицей,
Когда начну свою статью читать,
И кровь в висках так ломится-стучится, -
Как мусора, когда приходят брать.

1964

Сидеть- бояться, рассказываю и показываю. Как и во время любых боевых действий, во время войны в ЮВА в армию попадало много такого, чего в нормальной жизни люди просто не взяли бы в руки. Но, к сожалению, серьезные производители, как обычно, не справлялись с объемом военного заказа, поэтому ножи для американских солдат делали все, кому не лень. Если уж Рэндалл заказывал клинки в Германии во время конфликта в ЮВА, то что уж говорить. Много ножей американцы заказывали на месте у доморощенных куйщиков, так что тут уж понимаете, такие ужаснахи рождались в воспаленном мозгу солдат и их местных поставщиков, что не описать никакими словами. При этом под заказ на клинке могли травануть или пробить любые надписи, которые солдат мог воспроизвести по памяти, как и форму какого-нибудь ножа, которым он пользовался дома. А если учесть, что ножи они обычно заказывали в увольнении, то прикиньте, что они рисовали на обрывках газет, набравшись до ризи в пупе или накурившись дури? То же самое, что заказывали наши бойцы, тут уж ничего не попишешь. Думаю, что это нож местной вьетнамской работы, а Кондор может вовсе и не фирма, а название или самоназвание части, тем более это летчики. Вот несколько примеров ножей из книги Silvey про ножи американцев во Вьетнаме.

Думаю, что представленные образцы сильно отличаются от штатных ножей типа кабара, М3 или Рекона, которые, кстати, тоже заказывали в регионе - в Японии, поэтому их качество тогда сильно отличалось от американского.

мак
Много ножей американцы заказывали на месте у доморощенных куйщиков, так что тут уж понимаете, такие ужаснахи рождались в воспаленном мозгу солдат и их местных поставщиков, что не описать никакими словами

какие прелестные потомки БОУИ на фотках! В сабже смущает только овальные медальоны с словесами, но и это "поправимо".

1.Нож из Вьетнама(Человек ,который писал сообщение, сохранил фотографии А.И.О. ,но не сохранил свои записи, поэтому вместо ------- написал Корея, писал надеясь на свою память).Это было несколько лет назад. 😞 2.Более подробно позже сообщит А.И.О.

Сейчас прочитал КРИК Мака. Задумался!А Мак в чем-то очёнь прав 😞!

чтоб поставить все точко над Й я всязался с заводом Кондор и послал им фото этого ножа ответ был таков
Very nice knife, it was not made by us, Regards, Rick

значит этот нож они не делали .

Я тоже написал, но ответа не получил. Да и чего мы с Вами ожидали, кто признается что делал такое фуфло?

Есть еще версия - что делались такие и подбрасывались, дабы "доказать" участие некой другой державы.

Прикиньте... я лечу на секретную миссия, кладу в карман кухонный нож с надписью "США... Пентагон... Угроза Миру во всем Мире... моя, твоя, бомба бросай!"

Такие клейма на клинке можно сделать только штампом на горячей заготовке. Т.е. никак не кустарно, а на заводе или хорошо оснащенной мастерской. А вот рукоять - кустарщина стопудовая. ФОРМАЛЬНО, если КЛИНОК мой, а РУКОЯТЬ левая, имеюю полное право заявить, что этот НОЖ я не делал.

Ну а чего им вилять? Или Вы думаете что в этой истории есть какая-то правда?

Я сначала позвонил этому чуваку он уних там главный по продажам обьяснил ситуацию . он ответил что пришли фото и мне надо 2 дня чтоб точно узнать и вот сегодня получил ответ и донес его до вас . Вы попросили я сделал .

Орегонец
Я сначала позвонил этому чуваку он уних там главный по продажам обьяснил ситуацию . он ответил что пришли фото и мне надо 2 дня чтоб точно узнать и вот сегодня получил ответ и донес его до вас . Вы попросили я сделал .

Вирус, ну надо поблагодарить человека за помощь. отрицательный результат- это тоже результат.
все таки приходим к выводу что этот нож был сделан в кустарных условиях. быстрее всего.

Тоётоми
все таки приходим к выводу что этот нож был сделан в кустарных условиях. быстрее всего.

ИМХО все-таки на базе КЛИНКА заводского изготовления.

ОРЕГОНЕЦ! 😊 ОГРОМНОЕ СПАСИБО!СМЫСЛ публикации данного ножа не в том ,что это какой то супер нож(нож на самом деле ерунда, если бы не знал историю ножа подумал охотничья самоделка),а в том, если получится ,передать его в семью пилота!ЭТО конкретная вещь, У неё был конкретный ХОЗЯИН!И самое смешноё в Пентагоне знают кто .Никому не нужна фамилия и др. данныеПИЛОТА.

Вирус-В
ОРЕГОНЕЦ! У неё был конкретный ХОЗЯИН!И самое смешноё в Пентагоне знают кто .

Это Вы так говорите. Никакого основания так думать нет. Я так понимаю что вам был дан стандартный ответ, что данные Американских военнослужащих - это конфиденциальная информация и они не разглашаются - все мало-мальски знакомые с такими вещами это знают. Просто вы скорее всего и документ то прочесть не смогли. Могу Вас уверить что никто в Пентагоне не станет бегать искать данные по запросу какого-то советского представителя органов, неизвестно для чего.

Фоксбат, вы как обычно правы, 😞

Foxbat
Могу Вас уверить что никто в Пентагоне не станет бегать искать данные по запросу какого-то советского представителя органов, неизвестно для чего.

Вирус-В
СМЫСЛ .... а в том, если получится ,передать его в семью пилота!

А какой смысл, не могу понять.

Летал гад над мирным Вьетнамом, бомбил сука и поливал напалмом деревушки и школы, Сонгми небось он и сжег, и тут настигла его советская ракета.
Восстановлена справедливость.

Ножик, часы, портмоне, кольцо и зубные коронки пошли в "фонд обороны". Так всегда было, есть и будет.

И тут по прошествии многих лет - вернуть "ножик в семью". не понимаю.... нахуа?!?!?

это мне ннапоминает подобные движения души по отношению к нацистским кортикам и пистолетам, к японским мечам.

Регулярно народ спрашивает как по номеру штык-ножа, пистоля и т.п. найти семьи немецких солдатенов, коих выкопали с антиражным хабарком вопрошающие.
Нп прямой вопрос - "зачем это надо ?" следуют невнятные моральные сумятицы, по типу "птичку жалко".

Mower_man
Регулярно народ спрашивает как по номеру штык-ножа, пистоля и т.п. найти семьи немецких солдатенов, коих выкопали с антиражным хабарком вопрошающие.
Нп прямой вопрос - "зачем это надо ?" следуют невнятные моральные сумятицы, по типу "птичку жалко".

А я был-бы рад если-бы указали место захоронения моего деда, например. Если-бы к примеру какие-то немецкие копатели нашли и мне сообщили, то я был-бы тронут. Помнишь письмо того мичмана американскго о похоронах варяжцев японцами? Возможно и там имена некоторых стали известны благодаря бывшему врагу.

Dmitry Z~G
А я был-бы рад если-бы указали место захоронения моего деда, например. Если-бы к примеру какие-то немецкие копатели нашли и мне сообщили, то я был-бы тронут.

не надо путать кости предков с трофеями-хабарком.

Mower_man
А какой смысл, не могу понять.

Mower_man
Нп прямой вопрос - "зачем это надо ?" следуют невнятные моральные сумятицы, по типу "птичку жалко".

Я думаю что рядом с хабаром и кости зачастую находятся.
Даже если это только часы или гармошка с именем владельца, то всё равно память.
Например раскопки в Помпеи или в Мачу Пичу? На это как ты смотришь? Естественно бритва 65 лет это не монетка которой 2000 лет, в плане исторической ценности...

Может быть и много более... в смысле, историческая ценность.

Вирус-В
ОРЕГОНЕЦ! 😊ЭТО конкретная вещь, У неё был конкретный ХОЗЯИН!И самое смешноё в Пентагоне знают кто .Никому не нужна фамилия и др. данныеПИЛОТА.

ИМХО НОМЕР на ЭТОМ ноже еще ни о чем не говорит. Номер на ТАБЕЛЬНОМ оружии - другое дело, он по документам проходит. А ЭТОТ нож такой же табельный, как я - просветленный. Обычный охотничий нож, рукоять левая - вполне возможно, сменил не одного хозяина, до того сбитого "стервятника". Ищи-свищи теперь (если очень надо)...

Напрасно недооцениваете рукоять . В ней что то есть....

Пехотинец
сменил не одного хозяина, до того сбитого "стервятника".

Или до того "советника".

Сказал бы я пару слов про "стервятников" (кто ими был) и про мирные деревни, да ладно, проехали.

Foxbat
Сказал бы я пару слов про "стервятников" (кто ими был) и про мирные деревни, да ладно, проехали.

"...противник зверски без предупреждения обстрелял наши самолеты, мирно бомбившие его города" К.Чапек (с)
😊
В рукояти, может, что-то и есть. Только уж точно - не данные о владельце ножа. 😊

Foxbat
Сказал бы я пару слов про "стервятников" (кто ими был) и про мирные деревни, да ладно, проехали.

http://kiowa-mike.livejournal.com/166080.html

Уважаемый Mower Man! СтОит ли метать бисер перед... э-э-э... Перед теми, для кого напалм и "оранжевый реактив" - лучшие средства для защиты свободы и демократии во всем мире...

два мужика сидят в кафе в Праге и смотрет по телеку новости из Ирака- взрывы, трупы, перестрелки..
один:
- вы знаете, пан, нам все- таки повезло..
- потому что мы вступили в евросоюз и НАТО?
- нет, потому что в 1968 году СССР еще не был демократическим государством.

Пехотинец
Перед теми, для кого напалм и "оранжевый реактив" - лучшие средства для защиты свободы и демократии во всем мире...

Наши бывшие соотечественники, по большей части, застали Вьетнам в передовицах советских газет, я так думаю. Поэтому...

Тоётоми
два мужика сидят в кафе в Праге и смотрет по телеку новости из Ирака- взрывы, трупы, перестрелки..
один:
- вы знаете, пан, нам все- таки повезло..
- потому что мы вступили в евросоюз и НАТО?
- нет, потому что в 1968 году СССР еще не был демократическим государством.

Зато Афганистану в 79-м не повезло. Не иначе как за эти 10 лет демократия отстроилась

Ладно уж, промолчу... а то ведь плакать начинаете...

(Уходит... бормоча про себя: "Идитский самоконтроль!")

На любую могилу найдутся и желающие положить цветы, и желающие плюнуть. А вернуть семье погибшего его цацку - ИМХО дело все же неплохое. Только в данном случае ИМХО безнадежное.

Пехотинец
На любую могилу найдутся и желающие положить цветы, и желающие плюнуть. А вернуть семье погибшего его цацку - ИМХО дело все же неплохое.

Вы до сих пор верите всему что пишут?

Foxbat
Вы до сих пор верите всему что пишут?

Через день или два после 27.09.1953 наши в отместку В-47 завалили...

Foxbat

Вы до сих пор верите всему что пишут?

Я сам себе не всегда верю 😀