Произвольная шашка

maf

Произвольная шашка фото




SeRgek

ИМХА такая: было саблей, а потом некто (может даже совсем недавно) учудил "kossak's shashka"...

Arabat

+1

майкл

Какой то ужас.

Тоётоми

это не произвольная шашка. это подделка под шашку офицерскую М 1838

maf

Сам веселюсь от того как мне ее впаривают как пройзвольную

хокан

1838 очень редкий экземпляр. Посл. раз попадалась в прошлом году, до сих пор жалею, что не взял.

Tolich

Согласен, что клин то нормальный был. В смысле не шашечный, а сабельный.
Только подворонили как бы его, типа патину навели.

Eugene1981

SeRgek
ИМХА такая: было саблей, а потом некто (может даже совсем недавно) учудил "kossak's shashka"...

+1

NEW Al

ИМХА такая: было саблей, а потом некто (может даже совсем недавно) учудил "kossak's shashka"...

Не факт, клинок вполне может быть заказным, в крайнем случае переделка но не недавняя.

Сохатый

NEW Al
Не факт, клинок вполне может быть заказным, в крайнем случае переделка но не недавняя.

Если бы все так думали, то я бы уже мастерскую открыл. Клинков хватает, остальное не проблема, вот только покупателей нет 😊

NEW Al

Я ведь не утверждаю, что всё именно так как я написал, по фото не определить, надо руками пощупать, почувствовать.

Клинков хватает
А что у Вас есть старые клинки? Я бы с Вами связался, по этому вопросу.

С уважением.

Сохатый

NEW Al
А что у Вас есть старые клинки?

Фуфло делать? 😊 Не, дома не лежат, но раздобыть немецкие клинки нет проблем.

NEW Al

Да нет не для фуфла, хочу попробовать зделать что либо близкое по качеству.

Сохатый

NEW Al
хочу попробовать зделать что либо близкое по качеству
к фуфлу? 😊

Один высылать нет смысла, пересылка дорого обойдется, десяток возьмете? Вам их вроде через таможню проташить пустяковое дело, сами оттуда..

Сохатый

Mower, это не торговля, a издевательство, это можно 😛

NEW Al

к фуфлу?
Я фуфлом не занимаюсь, просто хотел выковать близкое по качеству ( свой маленький горн).
Честь имею.

Mower_man

NEW Al
просто хотел выковать близкое по качеству ( свой маленький горн).

есть ветка для рукомельцев, http://guns.allzip.org/forum/97/

шашечные клинки навдо ковать по образцу шашке, сабельные - с нормальных боевых сабель. Проблема в том, что большиство европейских армий свое длинное ХО забыли когда в мясе тупили после Наполеоновских войн, так что с образцами для ковки будет напряжёнка аднако.

NEW Al

есть ветка для рукомельцев, http://guns.allzip.org/forum/97/
Да спасибо уже увидел. Просто не секрет что русские офицеры иногда заказывали клинки в Германии, я сам пробовал у друга драгунскую, офицерскую с золингинским клинком (производителя не помню). Впечатления помню до сих пор. А боевая шашка у меня есть (наследственная).

С уважением.

Сохатый

NEW Al, эээ, без обид, пожалуйста. Я человек такой, поганка. Суть в том, что я живу в Мюнхене, а вы в Климовске, туда-сюда с пересылкой, таможней и т.д. дешевле в России найти или действительно десяток брать. А вот с пероковкой я не понял. Зачем клинок то портить?
И ещё: золинговский клинок золинговскому клину рознь. Были литые, было кованные, были из приличной стали, были из гумна во время войны, бо стали не толковой не хватало.

Mower, а ты с заточкой не прав. Я уже говорил, но для тебя повторюсь - усё ХО в мирное время или хранящаеся в арсенале тупили. Вот если бы ты саблю у кого-то на войне отобрал, вот была бы она тогда острой. А так откуда ей острой стать то? После войны всё затупили как положено и на склады сдали, потом разбазарилил. Кто их точить то снова будет?

майкл

В Европе тупили, в России -нет.

Тоётоми

NEW Al
Да спасибо уже увидел. Просто не секрет что русские офицеры иногда заказывали клинки в Германии, я сам пробовал у друга драгунскую, офицерскую с золингинским клинком (производителя не помню). Впечатления помню до сих пор. А боевая шашка у меня есть (наследственная).

С уважением.

я немного разрушу ваш миф, с вашего позволения.
дело в том, что золингеновские клинки на русском оружии- это не заказ в угоду более высокому качеству. все намного прозаичней. офицер оружие покупал за свой счет. а золнгеновские клинки были более дешевые, чем наши, златоустовские. собственно особое качество там редко было- оно и не надо, в основном это парадные образцы.

iv2006

Истина, наверное, лежит посередине: Золинген и дешевле был, и качественней

Arabat

усё ХО в мирное время или хранящаеся в арсенале тупили
Чтобы всерьез затупить, надо уменьшить ширину клинка миллиметра на 2. А если еще учесть подточку при эксплуатации... Пара небольших войн и полсантиметра ширины как не бывало.

Тоётоми

iv2006
Истина, наверное, лежит посередине: Золинген и дешевле был, и качественней

а качественней с какого перепугу?
я не спец по рубке на шашках, но и особо спецом быть не надо, чтоб держа в руках достаточно много шашек М1909 к примеру, с золингеновским клинком и этой же модели со златоустовским трехдольным, понять, что немцы нервно курят в стороне.

майкл

Вообщем так - и в России и в Германии делали хорошую сталь.
А дальше кому что нравиться.
Извини Тоетоми, но определить, какая сталь лучше, а какая хуже, просто держа их в руках, даже очень много раз, за пределом возможного.

Тоётоми

ээ, кк сказать. говно видно достаточно хорошо. а в основном оно и было- под никелем, красиво блястит, но говно.
и держа в руках можно многое сказать, хоть и не все. не бывало так, что в руки берешь нож и понимаешь что херня?
да и потом я по пьянке часто раньше табуреты крушить шашками любил, кой какие моменты тут и понятны стали.

майкл

Вот это уже экспериментирование по сути, и на основании ломаных табуреток уже можно сделать кое какие выводы по качеству стали.
И много этих самых табуретов погибло таким образом?
Надеюсь, шкафы при этом не страдали?

Сохатый

Arabat могу скинуть прусские и баварские правила хранения холодного орижия в мирное (время если немецким владеете).

Майкл и Вадим, вы сначала разберитесь о чём спорите, а то сравниваете яблоки с грушами 😊 Если парадник и уставной сравнивать, то уставной может и выграет, но опять же что за парадник 😊 если дамаст и хер знает что ещё, то может и нет. Если вы сравниваете две уставные то решите литые или кованные, а то опять херня может выйти. А в принципе таки да, сталь она и в Конго сталь, какой бы она херовой не была, руки - ноги отрубить можно было, а коня попалам или гирю из мягкого метала наверное даже и ХО из хорошей стали не возьмёт.

SeRgek

Сохатый
гирю из мягкого метала наверное даже и ХО из хорошей стали не возьмёт.
Гирю адназначна возьмет...

Arabat

Arabat могу скинуть прусские и баварские правила хранения холодного орижия в мирное (время если немецким владеете).
Да я вам и так верю! Просто удивляюсь, что оружия не жалко...

iv2006

Тоётоми
да и потом я по пьянке часто раньше табуреты крушить шашками любил, кой какие моменты тут и понятны стали.


Ну это как с машинами: если надо столб снести, то Москвич, особенно старый, может быть поэффективней нового Мерседеса. А если по прямому назначению - то машины умеют делать немцы и японцы. И со сталью то же было; сабля - она ведь не для крушения табуретов нужна.
Табуреты лучше топором из соседней ветки, ни одна сабля не сравнится.

Тоётоми

Сохатый

Майкл и Вадим, вы сначала разберитесь о чём спорите, а то сравниваете яблоки с грушами 😊 Если парадник и уставной сравнивать, то уставной может и выграет, но опять же что за парадник 😊 если дамаст и хер знает что ещё, то может и нет. Если вы сравниваете две уставные то решите литые или кованные, а то опять херня может выйти. А в принципе таки да, сталь она и в Конго сталь, какой бы она херовой не была, руки - ноги отрубить можно было, а коня попалам или гирю из мягкого метала наверное даже и ХО из хорошей стали не возьмёт.

согласен. есть нюансы.
но все таки, в русской истории немецкие клинки закуплялись в первую очередь из за дешевизны, не из- за мифического качества. в основном, скажем так.

2 Майкл, нет, шкафы не страдали.

(на фото неизвестное место с неизвестными людьми, да простит меня хозяин этой коллекции)
но уже и не табуреты ))


Тоётоми

iv2006


Ну это как с машинами: если надо столб снести, то Москвич, особенно старый, может быть поэффективней нового Мерседеса. А если по прямому назначению - то машины умеют делать немцы и японцы. И со сталью то же было; сабля - она ведь не для крушения табуретов нужна.
Табуреты лучше топором из соседней ветки, ни одна сабля не сравнится.

я конечно понимаю, что сейчас модно обосрать все родное. но поверьте, в златоусте умели и делали очень качетсвенные стали. и украшенное оружие поначалу шафы приехали учить делать, да потмо их ученики же и обогнали в своем мастерстве. такие вот деревенские лабухи, что поделать..

Тоётоми

и вот еще вопрос, а в золингене булат когда нить умели делать свой? а то у нас еще такой мужичок работал, Петром Аносовым его звали...


а посмотрите на травления по клинку(не суперовые, а рядовые вещи). русскую работу всегда видно, и смотрится она и богаче, и искуссней. немецкие все какие- то неживые что ли.

Сохатый

Если ты под булатом дамаск понимаешь, то делали в Золингене без проблем. А что касается украшений, то ... прости, дело вкуса. Рядовые немецкие украшенные клинки были для рядового состава, ты мне солдатскую драгунку с травлением покажи, тогда я тебе скажу, что мне больше нравится. А в принципе, дурной спор, мне по лично по винту Золинжен или Златоуст. Версаль ХО делал, вот это было таки да 😊

Сохатый

Блин, всё время забываю, что булат, это литой дамаск, нет не было. Зато в Золингене впервые начали клинки не ковать, а отливать. По-этому они такие дешёвые были.

1:1

Тоётоми

))

Foxbat

Тоётоми
и вот еще вопрос, а в золингене булат когда нить умели делать свой? а то у нас еще такой мужичок работал, Петром Аносовым его звали...


а посмотрите на травления по клинку(не суперовые, а рядовые вещи). русскую работу всегда видно, и смотрится она и богаче, и искуссней. немецкие все какие- то неживые что ли.

Ну блин, ну ты даешь, прям по "Сыну Полка" шпаришь... "Шашку мою видал? Знатный клинок, Златоустовский! Его в колесо можно согнуть, а он не сломается!"

Чешу по памяти, много там такого фуфла осело, никак не выбить.

Сколько можно легенды пустые тереть? Ты тут уж чего не приплел... и никель, и булат... у немцев диапазон качества был широкий. Гнали дешевое говно тому кто так заказывал и мало платил, а когда хотели делали все как надо.

Цены низкие были не из-за плохого качества, а из-за передовой технологии, которой больше ни у кого небыло. Катать они научились раньше всех, да еще клинки с переменным профилем, вот и цены упали. А качество как при ковке... ну или почти. Пока там кривой Ванька один клинок криво ковал, немец 50 отличных, одинаковых прокатывал.

А про украшение Сохатый прав... нравится тебе русское больше - ради Б-га, но околесицу не надо.

Хотя, если у тебя точка отсчета это никелированые фуфельные клинки, то понятно. Ты бы еще алюминиевые ложки сравнил.

А по сути, что такое качество стали для оружия - непонятно. Как гнется но не ломается? Как кромку держит? Как платок шелковый в воздухе рубит? Это все еще определить надо. Тут одного критерия нет и быть не может.

Mower_man

Сохатый
Mower, а ты с заточкой не прав. Я уже говорил, но для тебя повторюсь - усё ХО в мирное время или хранящаеся в арсенале тупили.

я где то на заточку разве педалировал в последне время?

Сохатый

Ну тогда я твой пост не правильно понял, пардон если что не так, сымаю шляпу и тихо удаляюсь пока не надовали

Тоётоми

Foxbat

Ну блин, ну ты даешь, прям по "Сыну Полка" шпаришь... "Шашку мою видал? Знатный клинок, Златоустовский! Его в колесо можно согнуть, а он не сломается!"

ну как учили, так и шпарим.

Foxbat

Сколько можно легенды пустые тереть? Ты тут уж чего не приплел... и никель, и булат... у немцев диапазон качества был широкий. Гнали дешевое говно тому кто так заказывал и мало платил, а когда хотели делали все как надо.

вот в этом вопросе я не спорю. я не говорю, что немцы вообще не делали хороших клинков. я имел ввиду массовые поставки для русских офицерских предметов. они то как раз особым немецким качеством не отличались.
а вот что касается ЛЕГЕНД, то они как раз больше относятся к каким то "супер отличным немецким клинкам", которые русские офицеры заказывали ввиду их "отменного качества". вот это брехня. что я и пытаюсь объяснить.

Foxbat

А про украшение Сохатый прав... нравится тебе русское больше - ради Б-га, но околесицу не надо.

Хотя, если у тебя точка отсчета это никелированые фуфельные клинки, то понятно. Ты бы еще алюминиевые ложки сравнил.

ну тут уже и вправду пошел субъективизм. кому что больше по душе. но ты уж мне поверь, клинков я видел не только фуфельных. рапирами со шпагами я интересуюсь, как ты успел заметить, мало. но что касается предметов моих интересов- тут таки да, могу и поспорить

😉

Foxbat

Как я уже написал, качество это такая вещь где трудно договориться. Испанцы воже вон претендуют на "самое лучшее", да и Французы не отстают.

Но ты ведь я так понимаю реальных испытаний не делал, а глаз и подвести могит. Проблема вообще в том что хорошие вещи никто ломать не торопится, так что реальных фактов в данной области мало.

Dmitry Z~G

Foxbat
Проблема вообще в том что хорошие вещи никто ломать не торопится, так что реальных фактов в данной области мало.

Ломают, ещё как ломают. Вот факт - Корнуоллес например сломал свою любимую шпагу, на которую опирался в то время как Тарлтон сообщил ему что Дэниэл Морган разбил в пух и прах его лучший стрелковый полк, цвет его армии. Потому как понял что дело-то теперь - труба...

Тоётоми

Foxbat
Как я уже написал, качество это такая вещь где трудно договориться. Испанцы воже вон претендуют на "самое лучшее", да и Французы не отстают.

.

бля, не надо судить все через призму рапир да шпаг своих средневековых.
вот на вторую полвину 19го века пройдет через твои руки куча русского оружия, поймешь о чем я говорю, тогда и обсудим. а то херовый разговор выходит. как с глухим

Foxbat

Тоётоми

бля, не надо судить все через призму рапир да шпаг своих средневековых.
вот на вторую полвину 19го века пройдет через твои руки куча русского оружия, поймешь о чем я говорю, тогда и обсудим. а то херовый разговор выходит. как с глухим

Вот в старину ювелиры золото на зуб пробовали. Врачи - мочу на вкус, диабет там или еще что.

А ты, если не секрет... каким местом качество стали определяешь?

Тоётоми

я просто на тебя болт забиваю и сразу все понятно становится. с пробором.

zak

Качество определяется тестами, а не "местами". Стыдно знать как диабет на вкус определять, а как оружие тестировать не знать.
В русскую армию с наших заводов херня не попадала просто. Браковщики работали.

Schekotov

zak
Качество определяется тестами, а не "местами". Стыдно знать как диабет на вкус определять, а как оружие тестировать не знать.
В русскую армию с наших заводов херня не попадала просто. Браковщики работали.
[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/1197254.jpg][/URL]

Надо завтра в библиотеке посмотреть, но мне кажется эту картинку я видел в книге по английскому оружию. И странно, русские мастеровые во фраках работают.

майкл

Даже если и в книге английской была такая картинка, это ничего не значит.
Думаю, браковщики работали везде одинаково, а уж во фраках или тулупах - не имеет значения.

zak

Альбом гравюр Бояршиновых библиоредкость, но это оттуда. Яндех рулит.

Schekotov

zak
Альбом гравюр Бояршиновых библиоредкость, но это оттуда. Яндех рулит.

Никто и не оспаривает, что это Бояршиновы, но я лишь хочу заметить. что если репродукция из альбома русского художника, то это не означает, что изображена русская мастерская.

zak

Вообще-то братья на Златоустовской фабрике с 1817 года.

Foxbat

Остается узнать который из них змей, и какой мудак дал ему свою шашку как лупить и гнуть.

майкл

Думаю, ответ будет скорый!

Ashedow

Пробегала тут некоторое время тому цитата из документика, посвященного "госприемке" клинков в златоусте того периода. По памяти, там тоже было колочение плашмя, рубка бревна, изгибание колесом в ящике и т.д. В общем - тесты на прочность...

Foxbat

Ничего особенного, обычные фабричные испытания, на всех фабриках они естественно были. Японцы вон, вообще, преступников рубили. Никакого отношения к данной теме все эти тесты не имеют.

zak

Foxbat
Никакого отношения к данной теме все эти тесты не имеют.
Ага, питие мочи имеет, а оружейные тесты не имеют. 😊
Каждому свое.

Muzei

О златоустовском оружии
"Откованные клинки закаливали в чистой ключевой воде и подвергали отпуску до синего цвета побежалости. Иностранных специалистов приводила в изумление проверка готового оружия на упругость, при которой зажатый в тиски златоустовский клинок 20 раз сгибали в полдуги в обе стороны без всякого вреда. Достижение совершенства в рафинировании стали составляло "... одно из главнейших попечений местного начальства, поскольку от доброты оружия нередко зависит жизнь воина."

Тоётоми

Foxbat
Остается узнать который из них змей, и какой мудак дал ему свою шашку как лупить и гнуть.

я ждал тебя, мой дарагой, мой милый, я б даже сказал! даже как- то обидно за твою нерасторопность стало.

теперь оставим лирику для девочек 16ти лет, приступим к фактам.
а факты следующие:
что касается моих пристрастий шашками рубить, так то не ново. а именно, в рукописи, хранящейся в отделе оружия ГИМа, называющейся Кавказские шашки, дар исследователя Е.С. Молло, сказано буквально следующее: "Кавказская шашка ловка и удобна в руке. У всякого, кто ее возьмет, возникнет непременное желание что- либо ею рубануть."

так что выводим вывод номер раз- такое дело имеет место быть, и не только со мной.

дальше читаем книгу Е.Б. Фролова "Оружие кубанских казаков"
"...Шашки Таннера оставили очень заметный след в истории казачьего оружия... Таннеровки передавались по наследству и только клинки Златоуста смогли составить им конкуренцию. По свидетельству одного из участников Кавказской войны, даже горцы предпочитали златоустовские шашки многим другим." /Драгунский офицер. Воспоминания о закавказском походе 1853 и 1854 г.//Военный сборник СПб, 1860, N11, с. 144.
Драгунский офицер- псевдоним В.А. Потто.

далее не буду отклоняться от цитат:
"гибкость и прочность златоуствоских клинков обуславливалась тем, что на их изготовления шла великолепная насыщенная легирующими элементами байкальская руда, плавившаяся на древесном угле, а не на коксе, из которого тогда еще не умели удалять губительную для металла серу".


этого для начала достаточно, или придумаем новую теорию заговора русских исследователей холодного оружия супротив западных изготовителей?
или продолжим цитирование?

я к тебе в рапиры не лезу, don't fuck with me на моем поле.

Тоётоми

да, чтоб не трещало ничего на блюде, Лис, не путай, если что, таннеровки с массовыми поставками золингеновских клинков для офицерского холодняка.

Foxbat

Тоётоми

я к тебе в рапиры не лезу, don't fuck with me на моем поле.

Каку твою прочитал... ничего интересного или нового в ней не нашел... жду ответа на вопрос как ты на глаз или на зуб определяешь качество стали. А лирика твоя мне как-то до лампы. Ты залупил что можешь вот так запросто сказать... пока что похоже что сказать-то ты можешь, но за этим ничего не стоит. Пока вижу что для тебя любой златоуст всегда лучше любого немецкого клинка... слабая позиция, мягко говоря. Если есть материалы о серьезном сравнении армейских клинков разных стран, тащи, а так - материалы ХХ с'езда партии про все не имеющее аналогов... надоело уже давно.

Кроме того златоуст это всего лишь один производитель в России. А на Западе их были сотни.

На самом деле мне интересно было бы посмотреть как массовые уставные клинки сравнивались по качеству.

Foxbat

Тоётоми
да, чтоб не трещало ничего на блюде, Лис, не путай, если что, таннеровки с массовыми поставками золингеновских клинков для офицерского холодняка.

Если тебя интересует лишь вопрос офицерского ширпотреба, так бы и сказал. Но ты наворотил сюда и горцев и драгунских офицеров, и черт еще знает чего. Хотя почему-то мне сдается что и офицерские одной шваброй мазать не стоит, может не все они были одинаковыми.

Чессно говоря, офицерские эти мне совершенно не нравятся. Были у меня... чахоточные они какие-то.

А махать - любой хорошо сделаной саблей хочется.

Тоётоми

Foxbat

Каку твою прочитал... ничего интересного или нового в ней не нашел... жду ответа на вопрос как ты на глаз или на зуб определяешь качество стали. А лирика твоя мне как-то до лампы. Ты залупил что можешь вот так запросто сказать... пока что похоже что сказать-то ты можешь, но за этим ничего не стоит. Пока вижу что для тебя любой златоуст всегда лучше любого немецкого клинка... слабая позиция, мягко говоря. Если есть материалы о серьезном сравнении армейских клинков разных стран, тащи, а так - материалы ХХ с'езда партии про все не имеющее аналогов... надоело уже давно.

Кроме того златоуст это всего лишь один производитель в России. А на Западе их были сотни.

На самом деле мне интересно было бы посмотреть как массовые уставные клинки сравнивались по качеству.

ай маладца!!
все таки я в тебе не сомневался!
чем мне ты нравишься, Лис, что твое поведение прогнозируемо.

значит что касается златоуста vs золингена.
я тебе уже ранее написал, что я верю, и даже знаю, что и золинген делал очень высокое качество. даже более того, их можно встретить и на русском ХО. теже таннеровки- наглядный пример. но видимо это имя фабриканта Таннера тебе мало о чем говорит.
однако, я против брехни про ее (золингеновскую) заведомо офуенную качеству стали
в любых ее проявлениях по сравнению с русской.

про матерьялы 20- го съезда- коньяк на душу. )) как знал.

Foxbat

Кроме того златоуст это всего лишь один производитель в России. А на Западе их были сотни. .

да хоть тысячи. дальше то что?
а дальше вот что:
на середину 19 го века в России ХО делал не только Златоуст (стыдно об этом не знать такому мЕтру, как ты)
кроме Ижевска, Сестрорецка и Златоуста еще делали к примеру в Туле.
и вот что характерно. обратимся к источникам:
"уже в июле 1843 года ... в казачьи части стали поступать шашки Тульского завода стоимостью 9 рублей. Вероятно, поэтому отпала надобность войского заказа в Златоусте (из- за цены - мое примечание).
По свидетельству И. Гаммеля, туляки для клинков выделывали сварочную сталь, что придавало им особую упругость и препятствовало ломкости. несколько сортов сварочной стали были выработаны в Туле еще в 18 веке, и тульское оружие не в чем не уступало западноевропейскому."

Foxbat

Пока вижу что для тебя любой златоуст всегда лучше любого немецкого клинка... слабая позиция, мягко говоря..

ну а твоя позиция- все что НЕ Россия/советы- всегда херовее европы. еще слабее честно говоря.
еще раз повторю вопрос на который ТЫ не отвечал. булат в Германии в 19 веке производили?
Foxbat

Ты залупил что можешь вот так запросто сказать... пока что похоже что сказать-то ты можешь, но за этим ничего не стоит...

хочешь разлуплю? ))
я тебе писал выше, пройдет через твои руки куча клинков русских и немецких, сделанных для России, тогда и поговорим. я тебе не смогу объяснить некоторых вещей, которые ощущаются восьмым чувством. и ты не поймешь. ну рассказывай про крабовые палочки на эфесах- у тебя ж хорошо получается!


Тоётоми

Foxbat

Если тебя интересует лишь вопрос офицерского ширпотреба, так бы и сказал. Но ты наворотил сюда и горцев и драгунских офицеров, и черт еще знает чего. Хотя почему-то мне сдается что и офицерские одной шваброй мазать не стоит, может не все они были одинаковыми.

Чессно говоря, офицерские эти мне совершенно не нравятся. Были у меня... чахоточные они какие-то.

А махать - любой хорошо сделаной саблей хочется.

бля, а ты читаешь все или только некотоыре посты в теме???
я изначально ж писал про ширпотреб, который поставлялся для офицерского холодняка в 19 веке. (что среди них встречаются шедевры- так кто за деньги можно и луну с неба..)

zak

Змей, да брось. У фокса опять абсолютное незнание предмета, а попиздеть охота. Все просто и дешево. И все все понимают.

Тоётоми

и вообще, у меня уже коньяк заканчивается... Краснодар прекрасный город кстати, здесь воздух по другому пахнет

Тоётоми

zak
а попиздеть охота.

а я не чаловек что ли? мне не охота?? ))

Foxbat

Тоётоми
однако, я против брехни про ее (золингеновскую) заведомо офуенную качеству стали
в любых ее проявлениях по сравнению с русской.

И хто тут это такую брехню распространял? Тащи падлу сюда!

Но я ж писал уже, хотелось бы посмотреть сравнение стандартного оружия... хотя и тут, во всех странах было много поставщиков, так что наверное "стандартного" и небыло...

Тоётоми
Кроме того златоуст это всего лишь один производитель в России. А на Западе их были сотни. .

да хоть тысячи. дальше то что?
а дальше вот что:
на середину 19 го века в России ХО делал не только Златоуст (стыдно об этом не знать такому мЕтру, как ты)
кроме Ижевска, Сестрорецка и Златоуста еще делали к примеру в Туле.


А вот тут это ты пролетел. Может и не самая удачная фраза, но думаю понятно что имелось в виду что златоуст это всего лишь один из производителей (лингвист ту наш! 😊), значит качество отличалось от одного к другому. Когда писал, имел в виду еще массу мелких производителей делавших оружие включая Кавказ.

Насчет предсказуемости... оно в обе стороны катит, а коньяк хлюпать это тебе не сабли гнуть, тут особого ума не надо!

Тоётоми

Foxbat
Но я ж писал уже, хотелось бы посмотреть сравнение стандартного оружия... хотя и тут, во всех странах было много поставщиков, так что наверное "стандартного" и небыло...
об этом мы поговрим попозже. чтоб не быть голословным. не сегодня. и не завтра.


Foxbat


А вот тут это ты пролетел. Может и не самая удачная фраза, но думаю понятно что имелось в виду что златоуст это всего лишь один из производителей (лингвист ту наш! ), значит качество отличалось от одного к другому. Когда писал, имел в виду еще массу мелких производителей делавших оружие включая Кавказ.

ну тогда разреши мне как лингвисту (когда "как" идет в смысле "в качестве", то не выделяется запятыми. ты ж об этом знаешь )) все- таки твою же фразу разложить
звучала она как:
"Кроме того златоуст это всего лишь один производитель в России. А на Западе их были сотни."

так вот, то, что ты имел ввиду в своих последующих постах/тостах, должно было звучать как "Златоуст- это всего лишь один ИЗ производителей в России."
у вас там есть курсы обновления русского языка "у тети софы на брайтоне"? пора!

Foxbat
Насчет предсказуемости... оно в обе стороны катит,

факт. что есть, то есть.

Foxbat
а коньяк хлюпать это тебе не сабли гнуть, тут особого ума не надо!

а ты попробуй со мной разок хлюпнуть, потом и посмотрим, то оно или не то.

Тоётоми

и вот еще что, не надо меня ловить на запятых. я в на форумах не заморачиваюсь с двумя вещами- знаки препинания и заглавные буквы. ))

Foxbat

А я че, тебя на запятых когда ловил? Не припомню... а фразу ту, хоть, как я сказал, не самую удачную, можно все равно правильно прочитать, если желать... правда, до коньяка... я-ж не вставил в нее "единственный"... господа присяжные заседатели! 😊

Пы-Сы... тетя Софа много берет, я уж тут, у тебя, как-нибудь... осмосом... наберусь!

Тоётоми

про запятые, это я на упреждение. а то начнется типа "ну вот получи фашист гранату".

а вот то, что ты у меня "как- нибудь"- не верю. все равно будешь на своем стоять.

с другой стороны оно и не плохо. зачем наступать на горло собственной песне. тем более, если ты идейный, то должон до конца стоять... иначе никак.
давай, твое здоровье..

Foxbat

Тоётоми
давай, твое здоровье..

С удовольствием... только не за мое... за жены... у нее сейчас очень серьезные проблемы... очень серьезные... блин...

Тоётоми

ну, тут такое дело- разногласия нахер.
супруге- чтоб все было хорошо. женщины- наше все.

Foxbat

Спасибо... вот за это выпьем.

Тоётоми

её здоровье!..

dmitry123

Вернусь к началу темы... это оно, о чем начали говорить???