Исторические цены на историческое ИХО

Здравствуйте, Уважаемое Собрание.

Недавно меня заинтересовала тема цены исторического оружия (в основном холодного, Европа, 16-19 века, но в принципе интересны и другие местности). Но не современная цена антикварного оружия, а историческая, т.е. цена в период его изготовления. Причем в соотнесении с некими продуктами, актуальными/производимыми/потребляемыми и теперь. Выяснилось, что информации по данному вопросу во-первых, какие-то бессовестные крохи, во-вторых, вопрос донельзя запутан множеством других вопросов - относительностью ливра, переходом Великобритании на десятичную денежную систему и пр, и т.д, и т.п.

Не может ли кто-то порекомендовать какую-нибудь литературу, ссылки, личные наблюдения и пр. Причем не только по ценам непосредственно на ХО, но и что-то соотносительное, типа "цена бушеля пшеницы в этот период была..."

Вообще, крайне интересно проследить связь "местность/время - развитие технологии - цена ХО". Все это свести в какие-то обобщенные таблицы. Сразу оговорюсь, никаких заказных научно-исследовательских работ на эту тему не провожу, ничего по этой теме издавать не собираюсь, и т.д. Никакой коммерческой выгоды, чистый интерес.

С уважением, спасибо.

на http://www.vostlit.info в разделе Франция, был прелюбопытный текст, на времена Французкой революции, жалоба оружейников на конфискацию оружия из их магазинов и сколько чего стоило. С просьбой возместить убытки от новой власти.

Вы имеете ввиду "http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/France/XVIII/1780-1800/Oruzeiniki/text.htm"? (ИЗЪЯТИЕ ОРУЖИЯ У ПАРИЖСКИХ ОРУЖЕЙНИКОВ 12-14 ИЮЛЯ 1789 ГОДА).

Спасибо, это именно из той серии, что я искал. Особенно приятно, что мой день рождения как раз выпадает на день взятия Бастилии, так что ДВОЙНОЕ спасибо :-)))

P.S.

Все-таки потрясающе...

"стоимость отнятого у них военного снаряжения достигла суммы в 115 118 ливров"

"в последующие дни большая группа горожан не менее тридцати раз силой врывалась к нему и похитила у него..."

"2,5 гросса рапирных клинков по 9 ливров за дюжину" (гросс ( GRO) - 144 штуки)

и т.д!!!

Нужно помнить что если касаемо военного оружия, то государство проводило закупки солдатского оружия, и оружия нижнего комсостава. Эти цифры есть во многих книгах. Далеко не секрет. Офицеры, за редкими исключениями, сами закупали своё оружие. Были и другие исключения, например в Англии полковник часто закупал оружие для своего полка на свои частные средства.

Приеду с рыбалки, приведу одно интересное сравнение по тем и нынешним ценам.

На шведском форуме выкладывали скан из какого-то военно-бухгалтерского талмуда за 1856 год, с ценами на ХО. Фашинный нож с ножнами стоил 5.5 кроны, артиллерийская сабелька (видимо, имеется в виду модель 1831 года, с блюхеровским эфесом) 11.5 крон, а кавалерийская (вероятно, М1854) - 15 крон.
В 1864 закупалась партия в 2000 сабель М1864 для кавалерии, на закупку было выделено 30000 крон, т.е цена не поменялась.
Зарплата ремесленника тогда составляла 1-3 кроны в день, в зависимости от квалификации (3 кроны - это топ профессионалы). Сельский учитель - порядка полутора крон в день.

Для сравнения: сейчас этот фашинный нож в практически идеальном состоянии можно купить за 800-1000 крон, сабля М1854 в близком к идеалу состоянии 2500-3000 крон, М1831 2000-2500 (но у этих состояние обычно похуже, почти все песочком-наждаком надраены)
Дневная зарплата ремесленника 500-1500 крон чистыми. Т.е. относительно зарплат антикварное ХО стоит меньше, чем тогда стоили новоделы.

iv2006
Дневная зарплата ремесленника 500-1500 крон чистыми. Т.е. относительно зарплат антикварное ХО стоит меньше, чем тогда стоили новоделы.

О как!!! (Просто больше сказать нечего. Это же далеко не тривиально!!! Я не имею вввиду всякие рыцарские времена, или какие-то Кавказские цены...)

Посмотрите лучше почем в свое время шли Вермейер, Остаде и Модильяни.

Foxbat! Приветствую со всей пролетарской беспощадностью!
Во-первых, сменил вектор собаколечения в отношении Ламизила, помогло, большое спасибо!
Во-вторых, прекрасно понимаю вектор сарказма в отношении Моделиани.
В-третЬих, полностью разделяю отношение к нацизму, какие бы он формы не принимал,
В чет.....

Foxbat
Посмотрите лучше почем в свое время шли ...Модильяни.

Бутылка красненького и кусок пиццы.

Для меня всегда образцом был Андронников (Моё первое выступление в филармонии(, или как там его...), тем более, что подобные рассказы я в детстве постоянно слышал от родителей и их знакомых...

AX
Для меня всегда образцом был Андронников (Моё первое выступление в филармонии(, или как там его...),

Это рассказ про Ивана Солертинского больше чем про него самого... сдохнуть можно от смеха.

Foxbat

Это рассказ про Ивана Солертинского больше чем про него самого... сдохнуть можно от смеха.

А Соллертинский, кстати, похоронен у нас в Новосибирске на Заельцовском кладбище. Был эвакуирован сюда во время войны. Чудны дела твои, Господи! К чему здесь Андронников... Хоть убейте - не вспомню, да простит меня модератор...

относительно зарплат антикварное ХО стоит меньше, чем тогда стоили новоделы

Морган
естественно, сейчас оно старое, покоцанное времем и войнами, а тогда оно было новеньким!

Простите, тут дыра в логике. Тогда - это предмет (первой) необходимости, сейчас - удел немногих фанатов. Сокращение спроса одновременно с сокращением предложения должно вызывать рост цен. По идее...

AX

Сокращение спроса одновременно с сокращением предложения должно вызывать рост цен. По идее...

Может идти в любую сторону, смотря что сокращается быстрее. Долгое время ХО никому и нах небыло нужно, и цены были бросовые. Сейчас на него мода.

Foxbat

Может идти в любую сторону, смотря что сокращается быстрее. Долгое время ХО никому и нах небыло нужно, и цены были бросовые. Сейчас на него мода.

Согласен. Но это - "ТАМ". А "ЗДЕСЬ"... Долгое время его не было вообще. Потом появилось по подпольным явочным ценам. Потом включилась "русская соображалка" с помощью индокитайских коллег... Эх, не просто мы живем, не просто, но интересно! :-))) Мода.... Мода на малиновые пиджаки вроде прошла... Сейчас мода на футбольные клубы... Да ну их (модников)...

естественно, сейчас оно старое, покоцанное времем и войнами, а тогда оно было новеньким!

iv2006
Ну кому могло быть новенькое интересно? Вон золингенские индусы и болгары тоже в навоз закапывали и ставили пассауские или миланские клейма - мол, "качественная работа старых мастеров"

Слушайте, смех - смехом, и тема совсем не та. Но ведь становится РЕАЛЬНО СТРАШНО от того, чем торгуют сейчас на Молотке. В Загранице наверное то же ощущение от ebay. Действительно, раньше это вызывало насмешки. Но сейчас...

Foxbat
Сейчас на него мода

то то стиль "Фиолетовый Глюк" появился аж в 19 веке на безрыбье.

Mower_man

Originally posted by Foxbat:

Сейчас на него мода

то то стиль "Фиолетовый Глюк" появился аж в 19 веке на безрыбье.

Не совсем актуально. В 19 в. Джон Ячменное Зерно, крестьянин или портной о старинном оружии даже не задумывался. Вешали качественные имитации на стены своих библиотек и каминных залов потомки древних рыцарей, надроченые на ето романами Вальтера Скотта, Готикой и Викторианской модой на пре-Рефаелитов. Xобби было очень узким ексклюзивом очень узкой прослойки населия. А сейчас етим увлекаюцца все у кого на ето деньги и желание есть. И я тоже, потомок русских крестьян и еврейских портных.

Mower_man
то то стиль "Фиолетовый Глюк"

Если бы еще знать что это такое...

Foxbat
Если бы еще знать что это такое...