Пропагандистская финка

Просматривая пропаганду времен Зимней войны нашел такой плакат.
Интересно художник отталкивался от реального образца или изобразил чисто фантазийную вещь? 😊

Конечно реальный образец с аналогичной миникуклой на ручке. 😊

Ответ - содержание листовки. Разве авторы вонючей помойной брехни нуждаются в каких-то "реальных прототипах"?

Никанор, в листовках не использовались реальные прототипы. использовались образы. сила метафоры, гиперболы.
так что искать тут оригиналы смысла нет.

2 Пехотинец. содержимое листовки пишется примерно одинаково во всех странах. есть такие люди специальные, которые занимаются этим делом. и обвинять их в "вонючей брехне"- есть невежство. они тоже солдаты и выполняют свой приказ.

Тоётоми
содержимое листовки пишется примерно одинаково во всех странах. есть такие люди специальные, которые занимаются этим делом. и обвинять их в "вонючей брехне"- есть невежство. они тоже солдаты и выполняют свой приказ.

Именно так и есть. Например Геббельс. Или Токийская Роза.

Тоётоми
в листовках не использовались реальные прототипы. использовались образы. сила метафоры, гиперболы.
так что искать тут оригиналы смысла нет.

К стати, Майкл, спасибо большое за идею!
Спрошу у знакомого художника сможет ли он сделать рукоятку с головой Малмберга 😊

Тем не менее задача стояла изобразить именно финский нож, а не кукри к примеру. К тому же могу предположить что большинству населения в СССР было известно как выглядит финский нож. Поэтому художник в своем стремлении изобразить что-то страшное-ужасное должен был с реальностью считаться
Специально для тех у кого могли возникнуть сомнения на рукоятке буква S изображена (распространенная практика тех лет). Ясно что с символикой шюцкора художник был не знаком

Тоётоми
целевая аудитория данной листовки к СССР никаким боком не имела отношения.

Можно предположить что он видел в своей жизни только поделки из старой рессоры 😊

ИМХО вообще можно было бы создать тему "ХО на плакатах". К примеру - что эта троица клоунов пыталась изобразить - и не "арисака", и не танто, и не кортик...

троица клоунов

Это Вы о Кукрыниксах? Воздержусь от комментариев (((

Тема какая-то... странная. Видел финскую открытку времен "зимней войны" где пять финских солдат с МЁТЛАМИ выметают с площадки, контурно очерченной под границы Суоми 1938 г., бойцов РККА с танками, пушками и самолетами.

"Был ли в Финляндии реальный образец такой чудесной метлы?" 😊

А по поводу оценок плакатных изобразительных средств времен ведения войн (обычных и холодных) отдельные тонкие ценители прекрасного и исторически-достоверного могут засунуть своё мнение поглубже в задний карман брюк (специально хотел обидеть).

Ребро жёсткости на клинке финки Малмберга, как на ножах Кизляра. Подозрительно... 😊

Смотрящий за небом, небесный смотритель, смотрящий с небес, а как правильно? ))))) Вы просто дипломат, я мог много чего сказать, но не стал, может быть человек просто погорячился, это случается со всеми нами.

Вот еще в тему: некая измазанная красным железяка - по-видимому, малоизвестная модификация штык-ножа k98 😀

2 Skywatсher: если это меня Вы считаете тонким ценителем - я польщен. В таком случае: любителям давать мне советы, что куда засунуть, я тоже могу дать совет - в каком направлении двигаться.

Вот именно этот плакат для Вас предмет шутки? Вы моральный урод, б...дь.... ((((((((( А "измазанная красным железяка" - это оружие врага в Нашей крови. Пехотинец - Вы кто?

Я - тот самый в пальто. Враг есть враг, его оружие - в нашей крови, наше - в его. К врагу испытывают ненависть. А к халтурщикам и брехунам, марателям бумаги, лично я испытываю отвращение. Если рисуешь врага - изобрази его хоть каким уродом, но ДОСТОВЕРНО! Если сочиняешь листовку - п...ди убедительно, а не пытайся толкать фуфло помойное про "рабочихкрестьян". Оторви от стула раскормленную на казенных харчах ж... и выясни, как выглядит оружие врага, прежде чем его малевать "измазанным нашей кровью".
Смех - я подростком считал, что катана имеет острие скосом ВНИЗ (как китайский меч). Именно так изображали это оружие в руках "японских реваншистов" всякие БорЕфимовы, Кукрыниксы и проч. политмаляры. Сталин, кстати, однажды дал п...юлей БорЕфимову, чтоб завязывал с ублюдочной манерой малевать японцев с заячьими зубами. Так и сказал: "Это оскорбительно по отношению к азиатам". Уж кем-кем, а ИМХО дураком Иосиф не был.
Можете считать меня моральным уродом, но меня бесит всеобщий Быдлоинформ. Все эти "фашистские "ТИГРЫ", рвущиеся к Москве в 41-м" и "сражающиеся с ТАТАРО-МОНГОЛАМИ на Куликовом поле русские воины". Верно писал Марк Твен: "Кто у нас пишет рассказы о боях с индейцами? Люди, не отличающие вигвам от вампума..."

+ 1000!
Вообще, проблема упирается в довольно сомнительный принцип, исповедуемый последнее столетие - "Он художник. Он так видит"(с). Если по средневековым миниатюрам, живописи Возрождения, более поздних эпох, если дело касалось изображения современников и современных художнику реалий, то по их картинам можно достоверно восстанавливать внешний вид и устройство вооружения, снаряжения, одежд, мелочей. Уж на что стилизована восточная миниатюра, но и она пестрит таким количеством достоверных деталей, что вполне годится как энциклопедия описываемого. Турецкие миниатюристы, изображавшие бои турок с венграми, были неплохо знакомы не только с вооружением и доспехами своих войск, но и вражеских. И это была норма. Не знаешь - поди изучи, и потом уже рисуй.

Ага, не погорячился, значит, а осознанно практикует. Хер с ним, кто на кого напал, что с кем вытворял, во что и как все это обошлось людям, главное - штычок исторически точно нарисовать.... Ну и такое в жизни бывает... ((( с объектами в пальто.

dnk
Хер с ним, кто на кого напал, что с кем вытворял, во что и как все это обошлось людям,

Приношу извинения за ОФФ и флейм, но вот Вам еще 2 плаката:

Почему-то пропагандист японского милитаризма не поленился изобразить даже пряжку на винтовочном ремне - хоть реконструируй. А на нашем плакате - это АК, РПК или что ваще?
2 DNK: Не надо передергивать насчет "хер с ним", "не хер с ним". А штычок НАДО рисовать правильно. Политхудожнику не приходится идти в атаку сквозь пулеметный огонь. И не он точит снаряды на заводе по 12 часов без выходных. И поэтому свою работу для фронта-для победы он обязан выполнять качественно. А не украшать свою мазню вражьими символами -иначе хрен разберешь, чей это штык, и штык ли ваще.

Небрежность в деталях - это хамство по отношению к зрителю, типа "этому быдлу и так сойдет", поэтому возмущает.

Это лично мне или всей ганзе? Если лично мне, то огромное спасибо. Это я про плакаты.
Нумминорих, людям Тогда было не до деталей, это так просто. У Вас в семье ничего про войну не рассказывали?

Рассказывали в основном как жили в военных условиях, и то скупо (бабка работала на предприятии, выпускавшем остекление кабин самолетов, дед сгинул на войне в 42-м, был зенитчиком, даже по поиску не смогли найти, еще один дед трудился в тылу, про остальных неизвестно, а подробно я не расспрашиваю.)

Рассказывал покойный дед кое-что про войну. Причем совсем не то, что намалевано на плакатах, и написано в книжонках для "среднего шшкольного возраста".
Ложь, показуха и халтура - нечего их прикрывать Знаменем Победы. Потому что они - самое худшее оскорбление памяти воевавших.

Плакат "СПАСИ!" является одним из лучших плакатов ВОВ, кроме того это блокадный плакат.
Это общепризнано. Утверждать обратное - мочиться против ветра.
К тому же мы победили именно с этим плакатом.

А задроченный японец с точным изображением ремня просрал. Это о волшебной силе искусства.

А мне рассказывали и достаточно, но к сожалению мал я был, но что рассказали хватило... Чтобы сейчас не искать неточности в пряжках.

Я потом уже интересовался тем, что называется "истинным лицом войны", поскольку рассказов на мою долю не хватило. Впрочем, знаю через вторые руки (мать пересказывала), что один связанный с нашей семьей человек, честно провоевавший всю войну, очень неодобрительно отзывался о "коммуняках" как он их называл.

zak
К тому же мы победили именно с этим плакатом.

"С" чем-то - не значит "БЛАГОДАРЯ" чему-то.
Мы много "с чем" победили. И из-за "кое-чего" цена победы была огромной.
Есть хорошая поговорка: "Дьявол - в деталях". Именно с мелочей начинается бескультурье, невежество и некомпетентность. И утверждать обратное - тоже мочиться против ветра.
Ну и нафлеймили из-за дурацкой фуфло-плакатной финки...

Спорите Вы не по существу.
Делали плакаты, в которых основное - общий смысл изображенного, а второстепенные детали не так важны - нарисован штык - и ладно, а полностью он соответствует действительности или нет - второстепенно и на смысловую суть плаката никак не влияют.

А я уже не спорю, я все уже сказал, особенно про "измазанные железки" О чем с ним спорить?

Зря я, конечно, ёрничал с этим плакатом, поделикатней надо было с такими вещами...
А все-так ИМХО интересная это тема: "Х.О. и ПРОПАГАНДА"! Я тут надыбил плакатик ПМВ:

Сразу куча вопросов:
1. что у немца в руке - эта, как её, "блюхеровка"?
2. как она вкладывается в ножны? или носится за поясом без ножен - как и второй клинок?
3. немцы, как самураи, носили два клинка - длинный и короткий?

Очень понравился уровень дискуссии и аргументация. 😞
Правда так и не понял как связаны рассказы про войну и плакат Зимней войны.
Во время финской воны действительно начались перебои с хлебом и продуктами первой необходимости, за несоблюдение правил светомаскировки в Ленинграде нарушителям давали по 10 лет, но в целом СССР жил мирной жизнью.
Можно конечно обвинять художника что он не мог правильно нарисовать финку или эмблему шюцкора, только где он мог их увидеть?
Один мой знакомый изучив разведдонесения в РГВА по ним пытался представить обстановку в довоенной Финляндии... Надо сказать что представления у него получились мягко скажем ... весьма оригинальные.
Люди жили совсем в другом мире. Стоит это во внимание принять прежде чем судить их.

"Можете считать меня моральным уродом, но меня бесит всеобщий Быдлоинформ. Все эти "фашистские "ТИГРЫ", рвущиеся к Москве в 41-м" и "сражающиеся с ТАТАРО-МОНГОЛАМИ на Куликовом поле русские воины". Верно писал Марк Твен: "Кто у нас пишет рассказы о боях с индейцами? Люди, не отличающие вигвам от вампума..."
Пехотинцу +1!!

"Если по средневековым миниатюрам, живописи Возрождения, более поздних эпох, если дело касалось изображения современников и современных художнику реалий, то по их картинам можно достоверно восстанавливать внешний вид и устройство вооружения, снаряжения, одежд, мелочей. Уж на что стилизована восточная миниатюра, но и она пестрит таким количеством достоверных деталей, что вполне годится как энциклопедия описываемого. Турецкие миниатюристы, изображавшие бои турок с венграми, были неплохо знакомы не только с вооружением и доспехами своих войск, но и вражеских. И это была норма. Не знаешь - поди изучи, и потом уже рисуй."
Нумминориху: помимо миниатюры был еще жанр народного лубка. та же агитка, поди по ней восстанови чего...

Мля, понял я ткуда такое качество, от плаката Оси Б. "Сеятель"!
Кто не помнит, перечитайте Ильфа и Петрова, весь процесс создания "шедевров" подробно расписан...

Уровень обобщения - это да, вот к примеру: все знают Маяковского - поэта, а вот то, что он внес огромный вклад в искусство плаката, упрощая образы до легко читаемых идеограмм, иероглифов смысла, простых и ясных при минимуме изобразительных средств - этому мало кто придает значение, а зря. В этом Маяковский был просто гениален. И естественно при этом, что детали убираются и стилизуются. Но если ты рисуешь пусть даже плакат, но в совершенно реалистической манере - то уж разорвись, а будь добёр нарисуй оружие правильно, с натуры, блин - и будет тебе уважение за твое уважение к тем, кто это будет смотреть, к тем, кому это адресовано.

Классная катана - я такую в переходе на Павелецкой видел, за 950руб. Только клинок целый был - подделка, наверное...

Это она!!! Свинка Финхувуда... тьфу, финка Свинхувуда.

полнейшая хуйня...
какие детали? зачем они тут. хватает образа.
вы не поверите, но многие бойцы реально не догадывались о разнице клейм скажем того же златоуста на разные годы. оно им нахер не надо было. это мы сейчас каждую закорючку высматриваем.
а образ есть, он запоминающийся, в память врезающийся. все- более ничего не надо. задача спецпропаганды, куда относятся и листовки и агитплакаты- это не достоверная передача деталей униформы. она, задача совсчем другая.
и правильно Зак сказал- хорошо джапы ремень прорисовали, но ЭТО им не помогло.

Помню один амерский фильм 80-х. Там по сюжету просоветские террористы похищают штатовский сверхсекретный танк. В конце фильма на вертолете за ним прилетает главный злодей - советский полковник. Форма одежды: шапка-ушанка из черного искусственного меха (дело происходит летом в Мексике) с кокардой - красной жестяной звездой. Погоны образца 50-х, пришитые на камуфляж задом наперед. В следующих кадрах они, правда, сами собой перешились наоборот.
В общем, образ есть, он запоминающийся, в память врезающийся. А детали - х...ня полнейшая.

да не надо в крайности вдаваться. а то песдец борец за достоверность...
каждый мнит себя героем, видя бой со стороны.

Не "героем", а "стратегом" - это достоверно! 😊

Да хорошо бы еще об эффективности подобной спецпропаганды поговорить.
Рискну предположить что она близка к нулю.
Особенно если художник скажем правильно символику шюцкора изобразить не может, или писатель про "убийство финских рабочих" пишет.
Ну это как если бы в листовке для СССР красную звезду шестиугольной нарисовать с косой и гаечным ключем перекрещеными и написать что "Германская(Финская, Румынская и т.д.) армия приносит тебе настоящее освобождение и независимость". 😊
Такого качества листовки они для отчета перед своим начальством хороши, но никак не для целевой аудитории.
Об уровне работы этих самых спецорганов можно представление составить. 😞

nikaanor
Да хорошо бы еще об эффективности подобной спецпропаганды поговорить.
Рискну предположить что она близка к нулю.
Особенно если художник скажем правильно символику шюцкора изобразить не может, или писатель про "убийство финских рабочих" пишет.
Ну это как если бы в листовке для СССР красную звезду шестиугольной нарисовать с косой и гаечным ключем перекрещеными и написать что "Германская(Финская, Румынская и т.д.) армия приносит тебе настоящее освобождение и независимость". 😊
Такого качества листовки они для отчета перед своим начальством хороши, но никак не для целевой аудитории.
Об уровне работы этих самых спецорганов можно представление составить. 😞

но ведь победили то мы 😛 😀
остальное все- разговоры в пользу бедных 😉

Пехотинец
Не "героем", а "стратегом" - это достоверно! 😊

тоже таки да

Довелось мне как-то читать книгу - мемуары военного пропагандиста. Он приводил опросы пленных немцев - какие листовки их, что называется, зацепили. Оказалось, более всего та, где был крупно изображен ревущий малыш, на другой половине - убитый немецкий солдат, и надпись: "Папу убили!". Немудрено:немцы - сентиментальный народ. Что же до пропаганды типа "Фашизм - враг рабочему классу Германии" и проч. маразмоленинизьма - такие листовки использовались немцами в качестве сортирной бумаги.
Победили действительно мы. Вот только - КАК победили? Не совсем это разговор в пользу бедных. Только место ему (к счастью)в другой ветке.

Тоётоми

но ведь победили то мы

очень сентиментально выжгли Белоруссию с Украиной, расхерачили так сентиментально пол страны, 20 милионов советских граждан как то сентиментально куда то исчезли вдруг.
нахуй. полутонов тут нет. есть черное и белое.

nikaanor
Тогда зачем вообще что-либо обсуждать? 😊

ну как же? ведь значит наша пропаганда тоже внесла свой вклад.

Собсна, апелляции к простым человеческим чувствам и образам, с ними связанным, всегда были эффективнее апелляций к идеям, происходящим "от головы", типа всяких там классовых подходов и прочего такого же. Посмотрел как-то образцы плакатного искусства немцев периода Третьего рейха, увидел почти те же идеи (если не считать "арийского пафоса"), только выложенные с учетом их местного колорита. Да и военное ИЗО у них так же сидело на образе "простые мужественные молчаливые работяги войны", только вот что эти "простые парни" делали за тридевять земель от своей страны. Ладно бы свою родину защищали...

Покажу образчик искусства пропаганды. Может кто и хочет рассматривать здесь штыки, но мне это кажется как минимум странным.

Это не пропаганда, а констатация фактов.

Количество таких констатаций находилось в прямой зависимости от скорости приближения нашей Победы.

у моей бабушки на груди шрам от немецкого ножа до смерти оставался. с тремя ребятишками в оккупации была. толи был лох, толи убивать не хотел.
мне пох, В БОЛОТО! 😞
а по теме- на таких плакатах подробности и часто достоверность только мешают, отвлекают от сути.

VVal
у моей бабушки на груди шрам от немецкого ножа до смерти оставался. с тремя ребятишками в оккупации была. толи был лох, толи убивать не хотел.
мне пох, В БОЛОТО!

Не завидую я Вашей, Вааль, бабушке...

Типо внучек пустил бы ее на колбасу, лишь бы пох.

В болото таких внучков.

P.S. Говорю как действующий дед.
Убей фашистского внучка в молодости, он не пустит ебя на колбасу за зелень в старости(С)Древние Спартанцы.

завидовать моей бабушке поздно- покоится в мире. вообще-то про в болото- я имел в виду что мне пох кто он, этот фриц. в болото бы пристроить того любителя ножикофф 😞 вместе со всеми его камрадами 😞
Зы. а я еще не дедушка. пока. но думаю не надолго. 😊
ЗЫЫ. а Вы к своим внучкам уже внимательно пригляделись?

Дима, отжег с книжкой! Теперь я знаю, у кого Бессонов темы для страшных картинок черпает...

Да-а, тут не до штыков: одни "их" рожи чего стоят - с явными признаками Базедовой болезни. А у одного еще и сифон в последней стадии - судя по отсутствию носа. Впрочем, "они" нас изображали не менее "привлекательными" - попробую отыскать картинку...


Наш пехотинец в ушанке - просто кросавчег! И НКВДшники на 2-й картинке не хуже.

На второй картинке художник предвосхитил пистолет Стечкина? :-)

А по фиг. Я не люблю зверства, фашизм, даже итальянский. А вот когда у тебя кого-нибудь убьют, я б поглядел как ты картинки рассматривал. У меня мать в оккупации жила. Спасибо финской. А те придурки которые не представляют, что такое, когда в их дом приходит чужой человек и делает там что хочет - просто недоразвитые.

Пехотинец
Наш пехотинец в ушанке - просто кросавчег! И НКВДшники на 2-й картинке не хуже.

НКВДшников вообще, похоже, рисовали по определенному стандарту. Впрочем, доставалось не только русским - ниже бомбовый удар по французским танкам, тоже сплошь одухотвовенные лица.

Тут представительная подборка (разделы плакаты и картины о войне) http://naziart.narod.ru/main.html

Удивительно похожи изобразительные средства, тспользованные всеми сторонами.

В таком говне не ковыряемся

"В дальнем углу он увидел большой красочный плакат, красивый плакат, в три краски... Правда, плесенью тронулся... На плакате было синее море, из моря выходил, наступив одной ногой на черный берег, оранжевый красавец в незнакомой форме, очень мускулистый и с непропорционально маленькой головой, состоящей наполовину из мощной шеи. В одной руке богатырь сжимал свиток с непонятной надписью, а другой - вонзал в сушу пылающий факел. От пламени факела занимался пожаром какой-то город, в огне корчились гнусного вида уродцы, и еще дюжина уродцев окарачь разбегалась в стороны. В верхней части плаката было что-то написано большими хвостатыми буквами. Буквы были знакомые, но слова из них складывались совершенно непроизносимые.

Чем дольше Гай смотрел на плакат, тем меньше плакат ему нравился. Он почему-то вспомнил плакат в казарме: там изображался черный орел-легионер (тоже с очень маленькой головой и могучими мышцами), смело отстригающий гигантскими ножницами голову гнусному бородавчатому змею, высунувшемуся из моря. На лезвиях ножниц было, помнится, написано: на одном - «Боевой», на другом - «Легион». «Ага... - сказал про себя Гай, в последний раз бросая взгляд на плакат. - Это мы еще посмотрим... Посмотрим мы еще, кто кого прижжет, массаракш!»

А.и Б.Стругацкие "Обитаемый остров"

zak
В говне не ковыряемся

А как же Ваша замечательная (по размеру) коллекция советских ножей последней четверти ХХ века?

В г...не ковыряться бывает интересно и полезно. Смотрел геббельсовский фильм "Вечный Жыд" - увидел нож резника в действии. Интересная весчь - могу кадр выложить.

"А как же Ваша замечательная (по размеру) коллекция советских ножей последней четверти ХХ века?" Вот это зря, а Вы чем похвастать можете?

В отношении Зака грубовато написано, не гуд.

Пехотинец
увидел нож резника

Да выкладывали усташевский нож. Так фитюлька.
Но в говне не стоит ковыряться. Ну не люблю я говнокопателей и плохобразованных. Все можно найти и без ссылок на наци. Если кругозор этим ограничен то это просто хуево.

Skywatcher

А как же Ваша замечательная (по размеру) коллекция советских ножей последней четверти ХХ века?

а кто нибудь может похвастаться чем то схожим? 😀
а то мы все знаем что "а это советы на конец 20 го века".
а вот чтоб по любому клейму дать веский ответ- вы попробуйте 😉

Skywatcher
А как же Ваша замечательная (по размеру) коллекция советских ножей последней четверти ХХ века?

Нож резника - не нож усташа, а инструм для забоя скота по иудейской традиции. Видео интереснее кадров - видно, как он сверкает, отполирован в зеркало. Клинок тонкий, заточен - п...ц. Резник неуловимым движением рассекает корове глотку до позвонков.

Не понял как к теме относится. Геббельсом? Так не дожил. Повесили бы и все, без зверства всякого. Хуевый был отец кстати. 😊

zak
Слышь, у меня четверть это только для задору, и НИКОГДА не бывает последней.

Ну ты, брат, закусывай тогда, что ль...

Для прочих радетелей политеса, каковые в силу усталости, либо добровольного приведения себя в состояние алкогольного/наркотического опьянения не в состоянии воспринимать сарказма поясню. Вопрос заданный г-ну КоторомуУжТриЧасаКакХватит носил риторический характер и был призван навести оного на мысль (да, мне тоже уже смешно) о необходимости смягчить частные оценки, выдаваемые в адрес объектов материальной культуры прошлого вне зависимоти от политических убеждений и пристрастий людей, их заказывавших, изготовлявших и использовавших.

Я тебе не брат. Могу убедить лично. Потом руки вымою.

Лучше помой ноги и зубы почисти. Пахнет неважно. И баиньки...

ОК.

Skywatcher
Лучше помой ноги и зубы почисти. Пахнет неважно. И баиньки...

фу. перешел все границы.

Похоже, у большинства плакатчиков весь творческий потенциал уходил на изображение мерзких рож. Холодняку не везло - малевали его неряшливо. Вот: и "маузер" хрен знает на что похож, а уж "НР-40" - я молчу...

Вот наоборот: эсэсман с каким-то астигматизмом, а его ШН к98 - вполне узнаваемый, аккуратно изображен.

Он никуда не перешел. Просто базарим то-то.

Пехотинец - ты по скорости соответсвуешь нику. Ты че художественный критик? У тебя сколько классов образования?

zak
Пехотинец - ты по скорости соответсвуешь нику. Ты че художественный критик? У тебя сколько классов образования?

😀 😀 😀

Кусок

И ваще: умнее прапорщика - только старший прапорщик. Кстати: Вы, Zак, слово "соответсТвуешь" написали с ошибкой! А небось интеллигентный человек.

я не интеллигентный, я образованный, а в даже не сильно образованных служивших кругах известно, что прапоршик либо пьет, либо ворует, чаще и то и то. Мне все равно, но это клеймо.

не Зак, тут ты не прав. прапора разные бывают. как и мичманы...

Ладно не прав. Заострить хотелось. Заебал нацизм. Мне противно.

А в чем он - этот нацизм? В плакатах? В кинжалах СА\СС? В штык-ножах Маузера? Как сказал мой приятель: "Логическое завершение такой борьбы с фошызмом - запрет на немецкий язык, т.к это язык Гитлера и Геббельса".
А что до клейма "кусок" - мне оно моно-пени. На моем деде клеймо было серьезнее - "английский шпион". В кинотеатре на просмотре парада якобы назвал наши танки "керосинками". Его сослуживец был "немецким шпионом" - уважительно отзывался о немецком оборудовании. Мне доводилось иметь дело с немецкими станками, еще 30-х годов выпуска, репарационными. До сих пор прекрасно работают. Может, их стоит отправить в металлолом и заменить изделиями завода "Красная Г..ночерпалка" - в порядке патриотического воспитания и борьбы с нацизмом?

zak
Ладно не прав. Заострить хотелось. Заебал нацизм. Мне противно.

а я тоже сказал в общем и целом. к Пехотинцу мой пост не относился.

Нацизм в голове. В попытке оправдания. Бесперспективняк.

Нацизм в голове. В попытке оправдания.
Бесперспективняк.
В чем, в чем? Детский вопрос.
Да в том что это плохо. Очень плохо. Когда только в Белоруссии убили 4 млн. мирных жителей это плохо. Это даже очень хуево. Это не сс какой-нибудь. Это регулярка.
А теперь типа "извините". Бред. Там не у кого прощения просить. Под корень.
Нет ничего в оправдание. Нацизм - это зверсво как ни крути.

Я абсолютно с Вами согласен, уважаемый Zak - о чем спор?
Просто я разделяю некоторые вещи.
Когда я слышу что-то типа "Гитлер хотел избавить русских от гнета жыдов-комиссаров" - я считаю это собачьим бредом и злонамеренной пропагандой.
Но я никогда не соглашусь с тем, что "все немецкое - г..но,все немцы - казлы, а наше г..но - золото, наши му..аки - гении, наши уроды - герои, потому что это НАШЕ - мы с ним победили!"

Я че похож на придурка? 😊
Мы просто победили. И это хорошо. Для всех. Для немцев тоже. И для наци тоже.

как нормальный демократичный(в меру)человек не считаю что "все немецкое - г..но,все немцы - казлы
но как еврей и бывший белоруский-советский согласен с zak на 100000
с уважением