Gussstahl von Berger & Co

Сохатый

Просьба в своих коллекциях посмотреть (или собранных фото) - есть у кого-то клинок произведённый фирмой "Gussstahl von Berger & Co. in Witten"? Датировка, страна и т.д. безразницы. Очень надо!

мак

Насколько я понимаю, эта фраза значит: литая сталь от такого-то.

Сохатый

Так фирма называлась в славном городе Виттен недалеко от Золингена. Суть в том, что фирма в основном занималась производством военной (литой) продукции - стволы пушек, винтовок, мелкие части, в том числе и для России. где-то как-то проскочило что и клинки они делали, но у нас (тобишь в Германии) их никто не видел 😊 призыва в форумах пока остались без ответов. Чем чёрт не шутит - может кто-то из этого форума имеет?

мак

А что - есть конкретный клинок?

Сохатый

Был конкретный клинок в Кирасире пару лет назад, но ... единственный. На него один историк из Виттена нарвался и теперь копает - делали на заводе клинки или нет. В архивах фирмы ни слова об этом не стоит. Вот мы и ищем по миру - есть второй клинок или нет 😊

мак

А, может собака в другом месте порылась....

Сохатый

Нет, собака мне сказала где она кость откопала

Mower_man

Сохатый
Был конкретный клинок в Кирасире пару лет назад, но ... единственный

вопрос в его "конкретности" остается таким же острым, как его РК

Сохатый

Об его "конкретности" мы уже с тобой дискутировали. На данный момент вопрос стоит следующим образом - всё (в том числе и клинок с его маркировкой) фуфло или клинок от чего-то другого использовали и эта фирма действительно клинки делала? Исходя из того, что никто из мне знакомых коллекционеров клинок этой фирмы не имеет, фуфло всё, хотя на 100% не доказано.

Ivsaburo

архивы фирмы молчат о производстве клинков


Была где-то информация (в наших книгах), что Berger & Co делали заготовки для клинков.

Немцы говорят что нибудь по этому поводу?

Сохатый

Ivsaburo
Немцы говорят что нибудь по этому поводу?

Молчат как рыбы, т.е. ни гу-гу, пусто, ноль. За инфу в какой книге информатия была, был бы благодарен.

Ivsaburo

в какой книге информатия была


Информации немного у Кулинского "Немецкие клинки и клейма" :

Ещё где то была информация, что эта Со с кем-то "сливалась-разливалась".
Я посмотрю, утаивать не буду 😊 .

А по клейму HJHMANN у Вас есть что-нибудь?

Сохатый

Кулинскому не верю пока второй клинок не увижу, пардон, но у него слишком много домыслов и ошибок. HJHMANN скорее всего не пробитый HOHMANN, иначе эта фамилия в немецком непроизносима - но и о нем нет информации.

Ivsaburo

Кулинскому не верю пока второй клинок не увижу, пардон, но у него слишком много домыслов и ошибок


Если не секрет, в чем он ошибся и что домыслил?

Сохатый

Ivsaburo
Если не секрет, в чем он ошибся и что домыслил?
О, я уже здесь столько его ошибок приводил - пройдитесь поиском

Сохатый

Ivsaburo
Если не секрет, в чем он ошибся и что домыслил?
Хм, посмотрел в книжку - и снова не всё в порядке у Кулинского:
он пишет, что фирма работала в последней четверти 19го века, т.е. примерно с 1875 по 1900. На самом деле фирма была организованны 1853/54гг. в 1873 была переформирована в Gussstahl- und Waffenfabrik Witten vormals Berger & Co. (т.е. уже не была Gussstahl von Berger & Co), в 1881 накрылась, была перекуплена и на её базе была создано Акционнерное Общество Gussstahl-Werk Witten AG. Таким образом фирма Berger & Co под этим именем существовала ровно 20 лет - с 1853 по 1873гг и никак не в последней четверти 19го века.

EZE

Ну вот, приплыли: была интересная тема, а дошла до ругани и потертых постов. Весьма жалко...

Сохатый

Тема осталась, ругань исчезла

EZE

Ну, слава Богу! Давайте далее на мирных рельсах!

Сохатый

в продолжение старого разговора - вот такой "эксклюзив" на просторах Ebay всплыл, то ли по мотивам Кирасира, то ли из той же серии

Mower_man

Сохатый
то ли из той же серии

клеймо хорошо выглядит, крокодил на рукояти, вырезан из ридикюля бабушки-процентщицы... Ножны похоже новодел с нуля...

vhamv78

вот недавно на барахолке приобрел непонятный нож
но фирма таже о которой говорится

Mower_man

vhamv78
но фирма таже о которой говорится

здесь просто "гуссталь" - "литая сталь" выбито

Ivsaburo

Клинок и клеймо похожи на оригинал. Может инфа у Кулинского правильная (с датами не совпал-бывает)?
Хотя умельцев много...

Сохатый

на я, у Кулинского речь идет о "Berger & Co", а здесь новый заводик производяший литую сталь в том же городе Виттене, и тот же что и раньше, скажем "продавец".