Боевой нож Nahrkampfmesser Вермахт

перемещено из Мастерская

kinetic
Боевой нож Nahrkampfmesser Вермахт[/URL]

Nahrkampfmesser немножко улыбнуло 😊
Nahrung по немецки это питание, вот и получается "ПИЩЕВОЙ НОЖ для БОРЬБЫ"

Nahkampfmesser нож для ближнего боя - Nähe по немецки "близко"

Лови.

БОЛЬШОЕ ТЕБЕ СПАСИБО ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК!!!

А зачем чертежи, интересно, тебе, добрый человек? Закон хочешь нарушить?

Никак нет Уважаемый! Хочу сделать копию не из ножевой стали и тупой на реконструкцию

а кого, если не секрет, будете реконструировать с этим изделием?

Так вермахт же и буду

весь вермахт с одним ножом?

не мешало бы познакомится с первоисточниками, чтоб потом оплошностей в мелких детлях не случилось...

Уважаемый! Давайте не будем флудить в теме. Засапожник мог быть у любого солдата

простите, я раньше не знал, что это засапожник и род войск, к которым нож относится, носят сапоги...

еще раз извените за беспокойство и удачи в вашем правом деле!

Лови!!!

Боевой нож Nahrkampfmesser
Не смотря на то, что штык по-прежнему оставался на вооружении пехоты всех воевавших армий, окопная война требовала появления нового вида холодного оружия с коротким лезвием, которым было бы удобно использовать в ближнем бою и в ночных вылазках. Таким оружием стал боевой нож (Nahrkampfmesser).

Сразу после начала Второй Мировой войны Управление вооружений Вермахта выдало фирме Solingen Metalwaren Fabrik Stocker & Со. (со временем к изготовлению ножей подключилось еще несколько фирм) заказ на изготовление боевого ножа с обоюдоострым лезвием кинжального типа, которое с легкостью могло пробивать теплое зимнее обмундирование и снаряжение, достигая жизненно важных органов. Прообразом для создания германского боевого ножа послужил обыкновенный кухонный нож с неподвижным клинком. Нож оставлял широкую рану и быстро вытаскивался, что давало возможность быстро нанести повторный удар. В первую очередь такие ножи стали получать отдельные специальные подразделения Вермахта и части СС.

Конструктивно боевой нож состоял (впрочем, как и другие типы ножей) из клинка, рукояти и перекрестья (выполняющего функцию гарды). Боевой нож удачно сочетал в себе (в отличие от штыка) режущие и колющие функции: режущая кромка клинка (лезвие) и скосы острия с обоюдной заточкой превращали его в компактное универсальное оружие. Клинки боевых ножей изготавливали из нержавеющей стали штамповкой (в холодном или горячем виде), или из специально прокатанной стального листа соответствующего профиля. Рукояти боевых ножей представляли собой накладные пластины из твердых пород древесины (бука, дуба, граба или ореха), соединявшиеся при помощи заклепок. Рукояти имели удобную для захвата форму, для уменьшения скольжения на них наносились поперечные нарезы. Стандартные металлические ножны для боевого ножа имели специальную скобу для крепления на поясном ремне и окрашивались, как правило, в черный цвет.

Официально существовал единственный вариант боевого ножа. Однако многие фирмы-изготовители, в зависимости от своих технических возможностей зачастую вносили некоторые изменения в его облик. Чаще всего такие ножи отличались по длине клинков (от 165 до 130 мм) и деталировкой. К концу войны стали появляться разнообразные самодельные варианты боевых ножей, обычно представлявшие собой переточенные кинжалы, штыки и даже кухонные ножи. Ножны также отличались многообразием: кроме стандартных использовались всевозможные самодельные и трофейные экземпляры.

kinetic
Лови!!!

Боевой нож Nahrkampfmesser
...... Прообразом для создания германского боевого ножа послужил обыкновенный кухонный нож с неподвижным клинком. ....

значит я всетаки был прав, это "ПИЩЕВОЙ НОЖ для БОРЬБЫ" 😀 😀 😀 😀

статью даже коментировать не хочется...
нет такого немецкого слова Nahrkampfmesser, это бред какой то...

статью даже коментировать не хочется...
нет такого немецкого слова Nahrkampfmesser, это бред какой то...

Вся статья бред, от начала до конца!

2 kinetic:
было бы не плохо писать где бред содран: http://1935-1946.ru/2007/09/18/boevojj-nozh-nahrkampfmesser.html
б) было бы не плохо не на одной статейке остановиться, а дальше копать

Уважаемые ветераны!!! Я искал очень много и долго, что нашел то нашел. Обратился на этот форум(ПОТОМУ КАК ОЧЕНЬ ПРОФФЕСИОНАЛЕН ОН) и вместо того чтобы что-то подсказать или поправить, либо ссылку подбросить, так вы меня посылаете куда-то и, предлагаете что- то писать

oden7 еще раз СПАСИБО!

Хорошо, добрый человек, так и быть, покажу стр. из моей книжки, где все сказано по-честному, чтоб ты чего не наконструировал сгоряча на основе бредовой статейки.

А вот это тоже зачетно!!! Вам Уважаемый Гуру тоже СПАСИБО!!! Считаю тему можно закривать

Ну из книги Мака предмет "убитый" конечно. Вот тут много говорено про этот вид ножика-
http://guns.allzip.org/topic/79/363539.html

Ну уж убитый, просто пожилый слегонца. Зато оригинал без вопросов.

Прогрес, вы первый ножик за оригинал стали считать?Смотрю и третий на фото не вызывает больше сомнений. Слава богу, рад за вас, значит все было не зря.

Не-а, они-ж не опубликованы, а интернет все стерпит. Пока публикации удостоился только один из них. А это просто подсобираю матерьяльчик для возможной будущей книжки пока не знаю про что.

а вот современная реплика...

Это реплика на траншейный нож 1-ой мировой.

Господа, у меня вопрос.
С этим ножом понятно.
А кинжал СС использовался в бою или это чисто парадная вещь?Читал, что он скопирован с швейцарского охотничего кинжала.
Плюс с детства помню "Повесть о настояшем человеке",там Маресьев нашел кинжал на поле боя (санитарка им была заколота),потом деревья им рубил...
Был он у офицеров СС или у солдат СС тоже?

мак
ветеран
posted 26-11-2008 23:23

Не-а, они-ж не опубликованы, а интернет все стерпит. Пока публикации удостоился только один из них.

Кем не опубликованы?Вами?Когда вы их опубликуете они станут оригиналами?Вы это серьезно или шутите?

Черный пес
Был он у офицеров СС или у солдат СС тоже?

с учётом того, что их иногда откапывают, можно предположить, что были.

gor
Это реплика на траншейный нож 1-ой мировой.

Был он у офицеров СС или у солдат СС тоже?

--------------------------------------------------------------------------------

с учётом того, что их иногда откапывают, можно предположить, что были.

=================
Любопытно, и как этот кинжал с точки зрения рукопашного боя?

Для рукопашного боя он походу неочень годиться, а картошку чистить и консервы открывать самое-то

Не, все наоборот, я их опубликую, когда они станут оригиналами.

Для рукопашного боя он походу неочень годиться, а картошку чистить и консервы открывать самое-то

Вообще нож с гардой на кухне это что-то.

Не просто нож! Речь про картошку шла об СС кинжале!

igorman

Для рукопашного боя он походу неочень годиться,

и консервы открывать самое-то

сорри неправильно меня поняли, я про траншейник писал

Тут как-то в одной теме писали про СС-кинжальчики: сталь не особо хорошая.

кинжал СС "снят" со швецарского кинжала Гольбейна, кинжал боевой - для своего времени. вопрос не в том, можно применять или нет, а что удобнее? ясен пень, в современном бою форма-траншейник удобнее.

Для рукопашного боя он походу неочень годиться, а картошку чистить и консервы открывать самое-то

А какой же?

Такой какой в войне себя хорошо зарекомендовал. К примеру Русские и немецкие ножы двух мировых. А эти Рэмбо 2-3 одним своим видом врагов досмерти испугают.

Так ведь это и хорошо, наверное? Зачем вступать в боестолкновение, если можно отделаться показом ножа и бегством противника от испуга? Не понимаю я Вас.

Да это я пошутил насчёт испуга. Просто сейчас многие производители навязали людям свой прообраз ножа. Где-то я читал хорошую статью на эту тему. Смысл в том что раньше ножи изготавливали для солдат, и по возможности старались учитывать ихние желания. А сейчас изготавливают для романтически настроенного городского жителя. Вот и думают люди, что боевой нож должен быть пол метра длинной, с конкретной гардой, обязательно с зубами (или пилой) на обухе ну и с полным набором в рукояти. А всё остальное это чепуха.

gor
Да это я пошутил насчёт испуга. Просто сейчас многие производители навязали людям свой прообраз ножа. Где-то я читал хорошую статью на эту тему. Смысл в том что раньше ножи изготавливали для солдат, и по возможности старались учитывать ихние желания. А сейчас изготавливают для романтически настроенного городского жителя. Вот и думают люди, что боевой нож должен быть пол метра длинной, с конкретной гардой, обязательно с зубами (или пилой) на обухе ну и с полным набором в рукояти. А всё остальное это чепуха.

Это все Голивуд... на Вторую войну боевые ножики у американцев вполне удобные были.

Это все Голивуд... на Вторую войну боевые ножики у американцев вполне удобные были.

Да я знаю. Я имел в виду всякую дребидень типа ножи выживания, ножи рэмбо и тд. и тп. Армия такую херню не берёт.

gor
Такой какой в войне себя хорошо зарекомендовал. К примеру Русские и немецкие ножы двух мировых. А эти Рэмбо 2-3 одним своим видом врагов досмерти испугают.

А вот кстати, раз уж сказали - а отечественные ножи 2 и 1 МВ - где бы чертежиков надыбать можно было???

Это уж по фотографиям, пользуясь известными размерами.
Хотя вот, не помню, на каком форуме надыбал, всяко не моё:

"Характеристики ножа НР-40:
НОЖ:
- общая длина ножа, мм: 263
- длина клинка, мм: 152
- наибольшая ширина клинка, мм: 22
- наибольшая толщина обуха, мм: 2,6
- материал клинка: сталь У7
- материал рукояти: дерево
- способ крепления клинка в рукояти: всадной сквозной монтаж с расклёпыванием хвостовика

НОЖНЫ:
Общая длина - 168 мм,
дерево (берёза), листовая сталь 1мм

длина наконечника - 50 мм
ширина н.- 30 мм
толщина н.- 9 мм
две заклёпки - 14 мм центр от центра друг друга, 25 мм от края, 25 от "носа".

толщина устья - 12,5 мм
глубина насадки устья - 14,5 мм
ширина - 30 мм
прорезь под кожаный подвес 20 Х 2 мм - в 3,5 мм от верхнего
края устья.
заклёпка, держащая подвес - по центру в 2,5 мм от нижнего (насаженного) края устья."(с)

мак
ветеран posted 27-11-2008 20:14
--------------------------------------------------------------------------------
Не, все наоборот, я их опубликую, когда они станут оригиналами.

Они оригиналы -без вашей публикации.

Вашими молитвами.

Нумминорих
Это уж по фотографиям, пользуясь известными размерами.
Хотя вот, не помню, на каком форуме надыбал, всяко не моё:

"Характеристики ножа НР-40:
НОЖ:
- общая длина ножа, мм: 263
- длина клинка, мм: 152
- наибольшая ширина клинка, мм: 22
- наибольшая толщина обуха, мм: 2,6

Спасибо большое. Единственное сомнение - ТОЛЩИНА клинка, мне она кажется чрезчур маленькой, у немцев как-никак 4 мм при сопоставимой ширине клинка. Не верится, что наш был тоньше. Тут ведь получается толщина почти как у современной хозбытовой реплики (2,4 мм). Для боевого ИМНСХО мало.

Поверьте в 3 мм. Вот американец - 2.5 мм. Вполне достаточно для убивства. Немцы в массе своей 3.5 мм. У нас отдельные модификации до 4 мм.

На моем американце (на фото) 2.75мм клинок, 3,5мм в обухе максимально.

Gustav
На моем американце (на фото) 2.75мм клинок, 3,5мм в обухе максимально.

Мнэээ... Мда... Ой... Во, блин, это действительно УДИВИЛИ... На 0,35 мм толще банального хозбыта... Мда... (посыпал голову пеплом). Да уж, ТАК я давно не "пролетал". Думал, что все несколько Иначе, но... Спасибо за науку...

Сугубо ИМХО: ножи ПМВ и ВМВ, т.е. созданные для РЕАЛЬНОЙ окопной поножовщины, были весьма скромными по размерам и по виду. Что НР-40, что немцы, финны и пр. Трудяги войны, одним словом. А в дальнейшем, чем РЕЖЕ(по статистике), "армейский" нож применялся в боестолкновениях, тем "ужоснаховее" он становился. "Ка-Бар", "Сог-Боуи", не говоря уж об отечественных "Басурманах"-"Карателях"-г..ноковырятелях. Т.е. нож ИМХО стал скорее средством ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ поддержки: "во какой у меня мегатесак-всех убью, один останусь".

Все к лучшему в этом лучшем из миров. Одно замечание: откуда такое самоуничижение относительно отечественных ножей? Ка-Бар, значит, это козырный нож, а Басурманин - гавно? СОГ-Боуи это круто, а Витязь - отстой? Вы в руках Ка-Бара держали? Полное гавно от навершия рукояти до острия, от РК до обуха. Гниющая кожанная рукоять, которая разбалтывается на пяти ножах из пяти, тонкий ржавеющий клинок из дерьмовой стали, узкий хвостовик, который ломается при небольшом усилии, болтающаяся гарда и пр. прелести дешевой военной серийки. А СОГ? Сложновыеб.... конструкция из ржавеющей стали, причем для тропических условий, кожанная рукоять, которая покрывается плесенью через день на сырой жаре, толстенный клин непонятно для какой работы, тонюсенькое острие, ломающееся при малейшем боковом усилии, мгновенно слетающее воронение и пр. Не надо так, наше все гавно, а западное все удобрение. Это неправда. Вот Леша - Sissi тут недавно писал о достаточно жестких испытаниях отечественных ножей, которые они с честью выдержали. А он ведь не записной писака от рекламы, который строчит заказные статьи за бабки. И он не отечественный лжепатриот, который хвалит все свое и ругает все чужое, он - финский спецназовец, которому в принципе пох.., что ломать. Но - не сломал. Современные отечественные ножи пр-ва Мелиты-К это качественные изделия, на голову превосходящие все эти сраные кабары. Изготовленные из современных качественных материалов, выдерживающих самые жесткие условия эксплуатации. И нечего по ним скорбеть.

а был ли мальчик? в смысле официальный нож Вермархта

Официальный? Был пехотный нож обр. 42 г. Документов не видел, да похоже, что их и нет - сгорели нах. Насколько он был "официальным" не знаю, но куча фирм изготавливали его по одному шаблону.

Насколько он был "официальным" не знаю

Уважаемый Мак! Вы невнимательно прочли мой пост. КаБар и СогБоуи я поставил в один ряд с Карателем и Басурманином по их "ужоснаховости" В сравнение с более "скромными" советскими и немецкими ножами ПМВ и ВМВ. Но если уж сравнивать... В руках я держал и "КаБар", и "СогБоуи", и "Каратель", и "Басурманин".
1. КаБар и СогБоуи выпускают не токмо с кожанными, но и с пластиковыми рукоятями, которые не разбалтываются и не гниют. А вот "Каратель" я видел именно с кожаной ручкой.
2. К-Б и С-Б, которые я точил, произвели самое благоприятное впечатление в смысле стали. Рессорная сталь ИМХО - лучший вариант для армейских ножей, а ржавеет она только у фраеров, не ухаживающих за ножом. 95Х18, из коей сделан "Каратель", тоже ржавеет, кстати.
3. "Ка-Бар" обзывают ломиком, и "Сог-Боуи" ненамного изящнее. Но они хотя бы лишены му..ацкого выпендрежа "Карателя", не говоря уж о "Басурманине". Просто тяжеловатые ножи, и все. А "ножи "Мелиты" из современных качественных материалов" (интересно, каких?) - не просто быдлятина, а АМБИЦИОЗНАЯ быдлятина. Сугубо ИМХО.
И дело тут не в патриотизме. Тот же Кизляр делает "Таран", "Финский" - нормальные рабочие ножи, им скорее в армии место, а не вышеперечисленным му..ацким ужоснахам.
Хотя я предпочел бы М-95 от Пелтонена.

Который сами финны считают амбициозной быдлятиной. Нет пророка в своем отечестве ....

мак
Нет пророка в своем отечестве ....

А есть производители, для которых впарить товар не главное? Это движущая сила экономики.