Книжка Хорева "Реставрация оружия"

Thom

Вышла недавно
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4294053/
Книжка небеспорная, но любопытная. БОльшая часть посвящена ХО.
Может пригодиться кому, да и цена нормальная.

Dmitry Z~G

Техника оплетки разного вида косичек на рукояти показана?

Foxbat

Давай, берем, вместе пересылка будет наверное дешевле. Я две возьму.

Dmitry Z~G

Если книга дельная, то я заинтересован. Не знаю где будете заказывать, но согласен доплатить за пересылку в коробке, а не завернутое, как кусок халвы, в бумажку. Предыдушая пересылка из Москвы содержала книги с побитыми углами.
Содержание-то можно глянуть?

Foxbat

За $8 пусть даже один дельный совет будет... 😊 а заказывать думаю на озоне придется.

Thom

Слишком обольщаться не стоит насчет советов о реставрации. Но о намотке немного есть. Если нужна помощь в отправке - нет проблем, отправлю. А углы - ну что углы, в этой книге не жалко 😀
Оглавление вряд ли поможет, но если нужно, завтра отсканирую.

Foxbat

Отправка трех книжек почтой - 300 рублей, авиа почтой - 800. Есть еще более дорогие способы. Я бы просто отправил почтой.

Сохатый

Хоть оглавление покажите 😊 а то кот в мешке, 8$ на книгу не жалко, но 20 евро за пересылку макулатуры - жалко

Thom

Книжка 250стр., некий опыт автора по реставрации некоторых предметов. Оценка 3+ по пятибальной. 300 руб. не жалко, но 1000 руб. возможно пожалел бы. Оглавление и несколько страниц тогда завтра.

zak

Автор довольно известный, выпустил несколько книжек про ХО (яндех рулит) и одну про реставрацию разнообразного антиквариата, от мебели до украшений, включая оружие. Полезно.

Thom

Несколько сканов






Сохатый

Thom, последний вопрос: а про синение клинков там чето стоит?

Foxbat

Очень запал в душу перл о "когда-то просвещенной Европе".

iv2006

Ну да, щас-то там дикость сплошная и темень. После смерти Махатмы Ганди и поговорить не с кем

Dmitry Z~G

А чего он называет дворцовую шпажку 1790х-1890х рапирой?
Ну да не важно, книжку возьму, интересно полистать.

Foxbat

iv2006
Ну да, щас-то там дикость сплошная и темень. После смерти Махатмы Ганди и поговорить не с кем

Культура тепереча уся тута:

http://webtv.net.ua/1059/

Thom

Сохатый
Thom, последний вопрос: а про синение клинков там чето стоит?

Синька только упоминается, причем только как образование цветом побежалости...
Книжка полезная, но простенькая.

Thom

Foxbat
Очень запал в душу перл о "когда-то просвещенной Европе".

А чего вы сполошились, про Америку и такого не скажешь 😀

Thom

Признайся, Фоксбат, таннатированием (не путай с созвучными действиями 😊 ) занимался?

Foxbat

Thom
Признайся, Фоксбат, таннированием (не путай с созвучными действиями 😊 ) занимался?

Наверное занимался... как все... тока у нас в третьем классе вроде как-то по-другому называлось.

А че... низя было?

Книжки заказал, но такого геморроя как с заказом по Озону я еще не видел. Готов был все послать, и к тебе обратиться за помощью, но в конце концов вроде прошло.

Thom

Еще не факт... А танин в Америке есть?

Foxbat

Я еще не разбирался что это такое и что такое танин, так что пока не знаю. Что за состав?

Mower_man

Foxbat
Я еще не разбирался что это такое и что такое танин, так что пока не знаю. Что за состав?

танин - дубильное вещество, в черном чае много. в аптеках бывает... в СЩА думаю лиюой химикат хоть цианид, лишь бы обосновать правильно при покупк

Thom

Применялся раньше для чернения и антикоррозийки, до воронения. Почитаешь...

Foxbat

Про танин в чае и вине хорошо знаю, но что это такое на самом деле, его формУла, вот что интересно.

С Вики вот что снял, но мне как не химику это хуже древне-Урарту.

# 1,3,4-Tri-O-galloylquinic acid
# 3,5-di-O-galloyl-shikimic acid
# 3,4,5-tri-O-galloylshikimic acid

Тут продаются составы для холодного чернения (воронения) оружия, может они на них основаны? Цвет они дают хороший, но покрытие не стойкое.

Сохатый

Foxbat
Книжки заказал, но такого геморроя как с заказом по Озону я еще не видел.

Попробуй заказать тогда по Омону, может быстрей будет

майкл

Сохатый

Попробуй заказать тогда по Омону, может быстрей будет


😊

Motorius

После прочтения вот етого перла "В. Хорев Реконструкция старинного оружия" ничего от етого автора покупать не стану и другим не рекомендую.

Thom

Motorius
После прочтения вот етого перла "В. Хорев Реконструкция старинного оружия" ничего от етого автора покупать не стану и другим не рекомендую.

Не понял, что за перл и что за реконструкция

майкл

Подробнее плиз - какие косяки у этого автора?
И почему не стоит покупать, понял уже, что только на троечку у него, но может есть хоть что то полезное?

Thom

На 250руб. точно есть полезного.
Из косяков - иногда терминология и юмор 😊

Поручик

Thom

Не понял, что за перл и что за реконструкция

Это ещё одна книга данного автора.
Их есть у него. 😊
На разные темы.
Но лишняя информация никогда не бывает лишней. 😛

------------------
Si vis pacem, para bellum

Foxbat

Кстати, пару слов насчет оплетки. Не знаю с какой проволокой приходилось иметь дело автору, я свою никогда не отжигал и она ни разу у меня не лопалась, и проблем с жесткостью не было.

Кроме того, он немного пугает людей процессом скрутки - на самом деле все не так сложно. Единственно что надо делать - это держать натяжение, а остальное все делает дрель. Скрутка идет на удивление ровно и легко.

Один момент который он не осветил - когда дрель остановилась, обычная ошибка - это теперь ослабить натяжение косички. Поскольку в ней всегда присутствует остаточное напряжение, она в этот момент может вся перехлестнуться. Чтобы этого не было, перед тем как снимать натяг, надо косичку немного открутить в обратную сторону.

Он также вроде не осветил вопрос длины - обычный рассчет: исходный материал на 25-30% длиннее скрутки.

Интересно будет почитать его советы о самом процессе оплетки, Том, может кинешь страницу, а то ведь наши не придут еще несколько недель.

Меня слегка напряг его совет шкуровать клинки. На мой взгляд это уже перебор. Пусть будет некоторая из'еденность поверхности, но пусть останется больше родного металла. А снимать может быть .4мм толщины лишь бы ушли раковины... сурово это.

Dmitry Z~G

Foxbat
Меня слегка напряг его совет шкуровать клинки. На мой взгляд это уже перебор. Пусть будет некоторая из'еденность поверхности, но пусть останется больше родного металла. А снимать может быть .4мм толщины лишь бы ушли раковины... сурово это.

Шкурка ето зверство. Как говорится, от Xорева до Xерова - один шаг.

Motorius

Не понял, что за перл и что за реконструкция

Сцыла на обсуждение Перла.
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=12164&hl=хорев
Если не хотите вникать то 1го поста достаточно что бы понять суть.

маратх

купил сегодня. поржал. есть несколько толковых советов, но, в основном - книжка, чтобы посмеяться 😊

Сохатый

Долго на tforum.info читать, но суть ясна - ещё один аффтар который с реставраторами рядом на стоял, но книжку "сбацал" за два дня

Motorius

Нууу за 2 или не за 2 сие неведомо... Но суть вами уловлена верно. На ТФ фамилие ето уже нарицательной стало.

Foxbat

Сохатый
Долго на tforum.info читать, но суть ясна - ещё один аффтар который с реставраторами рядом на стоял, но книжку "сбацал" за два дня

Чего там вести долгие разговоры о книжке за $8? Берем, читаем, из любой можно что-то вынести.

О книжках... вдруг получаю сегодня письмо из Италии - та книга что потерялась летом, вдруг вернулась, и я могу ее опять купить!

Цена - 330 евриков с пересылкой.

Вот везуха!

zak

Хм. Реконструкторы пошли в бой. Жуть.
При чем тут реставрация?
Я его прошлую книжку про реставрацию читал с удовольствием, узнал много. Ну популярная форма, ну предлагает бюджетные варианты средств для реставрации. Мне вполне.
Не стоит стоит судить о Карузо по Рабиновичу. Хотя он не Карузо, конечно.

Motorius

Не стоит стоит судить о Карузо по Рабиновичу
Хммм помоему речь наоборот об одном и том же человеке. И если он уже однажды написал полную юхню по одному вопросу, то вероятность того что по другому напишет то же самое достаточно велика. IMHO

zak

Если человек не умеет кататься на лыжах - это не значит, что он плохо плавает. Одни читают книжки, чтоб узнать что-то новое, другие, чтоб найти ошибки у автора. Последним чего-то в жизни не хватат. Это не мое мнение, это мнение психиаторов.

Motorius

Одни читают книжки, чтоб узнать что-то новое, другие, чтоб найти ошибки у автора.
Хуже когда ти захотел узнать что-то новое, потратил деньги, а кромя "ошибок" ничего не узнал. Предмета для дальнейших споров не наблюдаю. Свое мнение аудитории я донес, на абсолютную истину не претендую.

zak

Агрессия. Один из механизмов психологической защиты. Понятие, введенное K. Horney для обозначения защиты от фрустрации агрессией, направленной не на фрустрирующий фактор, а на некий вторичный объект, ошибочно принимаемый за источник фрустрации. Примером этого является А. перемещения, наблюдающаяся в тех случаях, когда А. на реальный фрустратор нежеланна, может привести к тяжелым последствиям. К механизму А. перемещения относят негативизм, критиканство, отказ в сотрудничестве, если они направлены не на истинный источник фрустрации.
В.М. Блейхер. Толковый словарь психиатрических терминов.

Foxbat

Не припомню чобы тут какая-то другая книжка вызывала столько споров как эта за $8.

Motorius

А сколько у вас на Американщине за$8 к примеру пива купить можно?

zak

Был я в Суздале. Там училище реставраторов. Зашел, хотел купить методички, учебники. А их нет. Изустная традиция, цеховщина. Изданий на эту тему на русском почти нет. И если в книжке хоть 10 стр. путных - уже +.

Foxbat

Motorius
А сколько у вас на Американщине за$8 к примеру пива купить можно?

Шестерку хорошего, или чуть ли не ящик говна.

zak

Motorius
А сколько у вас на Американщине за$8 к примеру пива купить можно?
В Америке и в России за 8 долларов можно купить одинаковое количество пива. Если это пиво, а не наше пойло.

Motorius

Шестерку хорошего, или чуть ли не ящик говна.
Дык это ж какая деньжища получается 😀 а вы $8 $8 😀. Вот можно с пользой и потратить, не знаю как там в России, а у нас с этим все значительно хуже...

zak

Чешское, немецкое от 1.5 долларов в розницу.

Motorius

Ну если так то 8 как у Foxbatа никак не получается ето во первых, а во вторых

Чешское, немецкое
отнюдь не значит хорошее...

zak

Motorius
Ну если так то 8 как у Foxbatа никак не получается ето во первых, а во вторых
Так американское пьет. я кукурузное не люблю.

Dmitry Z~G

Тут за 8 долл. можно в любой лавке 6 банок или бутылок хейнекена или бекс взять.

zak

Dmitry Z~G
Тут за 8 долл. можно в любой лавке 6 банок или бутылок хейнекена или бекс взять.
Немецкого?

zak

Dmitry Z~G
Тут за 8 долл. можно в любой лавке 6 банок или бутылок хейнекена или бекс взять.
Немецкого? Зроблено в Неметчине?

Dmitry Z~G

А фиг его знает. Если хотите, сегодня этикетку гляну в магазине.

zak

Да не стоит. Мировые бренды имеют заводы по всему миру. Когда я говорю чешское или немецкое я имею ввиду не только бренд, но и страну производителя. Вкус и качество различаются, хотя ниже планки мировые бренды не опускаются, но технология меняется в зависимости от пивного законодательства страны. Они ж хитрожопые.

Dmitry Z~G

Дык европейское пиво купить не проблем. Во всех больших магазинах оно есть. Чехи есть, всякие эзотерические брэнды европейские, немцев много, русское есть в русских магазинах, в основном разные Балтики. Ну и своих сотни. Попадаются иногда неплохие американские, но я к ним не привязыыаюсь. Из германских Бекс Дарк мне нравится, но я не пивоман.

zak

Немецкое и чешское сам оно. Там законы и традиции. А про Бекс. С удовольствием пил его на Украине. Черниговского завода. Приезжаю в Москву, беру Бекс из Клина (вроде). Ну не то. А немецкий вкус - вообще другой.
Балтика с риса почти все варила до недавнего времени. В Америке с кукурузой многие фигачат. У нас вообще беспридел в дешевых сортах. Спирт табуреточный разводят по обыкновению. А у чехов с немцами чистое. Да и Дания с Голландией. А Англия с Ирландией - это ууу. Но крепкого не люблю.

Foxbat

Dmitry Z~G
Ну и своих сотни.

Тысячи. Около 9000 пивоварен по стране. Пиво в целом на уровне лучших сортов в мире, и на любой вкус. Просто "знатоки" обычно его не пробовали, и отождествляют американское пиво с Бадом.

Я ни на какой стране не зациклен, поэтому в той категории что я люблю - средние эли - нахожу с одинаковым успехом и европейские, и местные.

Сейчас чаще других пью ирландское Smithwick's, отличное пиво и цена подходящая.

A заточенным на "немецкое и чешское" очень рекомендуется попробовать Sam Smith Pale Ale.

zak

У нас, что я знаю, настоящее хорошеее пиво в Башкирии варят. У него (бутиллированного) срок годности 1(!) месяц. Но это пиво. В Башкирии, кстати, до сих домашнее пиво варят.

А эли я же не пью.

Кстати бад это сокращение от будвайзера. Ну трудно больше 3-х букв американцам. Нет такого понятия как американское пиво. Так, для местных, хотя рынок большой.

Dmitry Z~G

Стало быть выяснили - в обоих странах большинство населения пьет говенное пиво.

Motorius

Вот видите, нашли чудное применение пресловутым $8. И без всякого Хорева 😀.

Сохатый

Зак

Немецкого?



Голландского!

Thom

В общем, каждому - свое. Хотя я и книжку взял, и от пива не отказываюсь 😊
Книжку считаю полезной. Насчет абразивов и шкурки - как правило не применяются, но зарекаться не стоит, на одном предмете вынужден был пользовать.
А чтоб критиковать, книгу надо хотя бы иметь, да и смеяться легче, чем делом заниматься. Если все такие специалисты - издайте свою книгу, чтоб посмеялись другие.
P.S. К Хореву никакого отношения не имею

Foxbat

Правильно говоришь!

zak

Пока фа-фа-ля-ля книжки на озоне кончились. Люди рублем проголосовали.

zak

Пока то-сё книжки на озоне кончились. Люди рублем проголосовали, и другой валютой.

Foxbat

Я и думал что так будет. 3000 тираж невелик. Наверняка Нью-Йорская Бруклинская кодла понахватала, теперь на ебей по $30 будут спускать.

Foxbat

Говорят что колеса правосудия вращаются медленно... но как видно еще медленнее крутятся колеса российских продавцов.

Заказал я книги 9 февраля, сегодня получил вот это:

Информируем Вас о том, что обработка Вашего заказа в OZON.ru «http://www.ozon.ru/» завершена.
Отправление N 04035778-0002-1 передано для отправки в службу доставки 24.02.09.

Хули там две недели "обрабатывать"? В нормальных магазинах "обработка" производится тут же, или в течение дня.

Заметьте что и не отправлено еще, а только "передано для отправки"!

Про доставку сказано - от двух до ДЕСЯТИ недель!

Тоже красиво... учитывая что книжка из Италии пришла за три дня.

майкл

Про доставку сказано - от двух до ДЕСЯТИ недель!
Тоже красиво... учитывая что книжка из Италии пришла за три дня.
Да уж, охренеть!
Да за 10 недель океан можно на лодке переплыть.
Сочувствую.

Foxbat

Когда уходит две недели чтобы переложить бумажку с одного стола на соседний... 😊

Rivan8

Книги Хорева есть в "Библио-Глобусе" на Мясницкой. Чуть другие деньги стоят. http://www.bgshop.ru/search.aspx

Thom

Да ладно, из Штатов заказал сумку-кобуру для пистолета - та же история, деньги с карточки сняли (заблокировали), а сами - ни гу-гу, пока к ним не обратился с вопросами. Задержали посылку на полмесяца, правда извинились. А книжку, как-то заказанную, вообще не прислали. По запросам каждый раз сообщали разные даты отправки, пока не прошло три месяца и я не плюнул на эту книжку, благо дешевая.
А тут информируют, не у Пронькиных все-таки. Думаю, эту книжку через пару недель получишь. Только насчет содержания книженции сильно не обольщайся, на троечку...
А из Италии поди ту книжку курьерской службой послал, вот и пришла за три дня.

Rivan8

Сегодня заказал Хорева в Библио-Глобусе часов в 11. В 15.00 уже доставили курьером(это не реклама, а факт).

Сохатый

А сколько им надо времени на доставку например в NY?

Rivan8

Не знаю, к сожалению. А на их сайте не нашли? Я давал ссылку чуть выше.

Foxbat

Thom
А из Италии поди ту книжку курьерской службой послал, вот и пришла за три дня.

И опять ТГоцкий в коГне непГав... пришла по почте. 😊

Foxbat

Сохатый
А сколько им надо времени на доставку например в NY?

Жена на днях заказали книжки из Нью Йорка... пришли на следующий день.

Наверное те ребята что заказ у Тома брали в этот день гуляли.

Сохатый

Собственно проблема не в магазинах(если они быстро обрабатывают заказы), а в почте - российской почте надо 10 недель на доствку заграницу, все равно куда, хоть в Молдавию, хоть в Штаты, а из Москвы в Москву - понятно быстро будет.

А проблемы с инет-магазинами, как у Thoma, есть везьде, я уже пару раз в Германии трубку снимал и говорил на немецком мате что я о них думаю, бывает.

zak

Они и для Москвы обрабатывают заказ не менее недели. У них склад в Твери. Почта то работает нормально, а вот таможня плохо. Поэтому и долго с закордоном.

Thom

Сохатый
Собственно проблема не в магазинах(если они быстро обрабатывают заказы), а в почте - российской почте надо 10 недель на доствку заграницу, все равно куда, хоть в Молдавию, хоть в Штаты, а из Москвы в Москву - понятно быстро будет.

А проблемы с инет-магазинами, как у Thoma, есть везьде, я уже пару раз в Германии трубку снимал и говорил на немецком мате что я о них думаю, бывает.

Да вроде не так уж плохо российская почта работает. В прошлый раз книжки в Штаты обычным неускоренным макаром за неделю дошли.
Потерь регистрируемых почтовых отправлений у меня ни разу не было.
Зачастую все задержки из-за таможни, будь она неладна, но для книг есть специальная опция для печатной продукции - и таможню просвистывает на ура.

Rivan8

Книгу Хорева пролистал. Мое мнение: написана реставратором(не оружейником), который этого и не скрывает. Описательная часть оружия и терминология содержит много неточностей и ошибок. Вместе с тем, с моей точки зрения, часть приемов и советов по реставрации вполне может быть использована. Свои 300 р. книжка стоит.