Вот такие ножны из моржового клыка, эвенки или какой-другой народ? На блестки в щели внимания не обращайте, это какая-то игра света в сканере. На самом деле дырка под клинок очень аккуратно вырезана почти на всю длину ножен. Как они это сделали? Выжигали? Так не видно следов...
А сам клинок?
Странно название "Дженретлен" написано не через "е", а через "э"...
По поводу, выжигали или нет, так ведь у них опыт многотысячилетний...,
выковыривали просто не спеша.
Т.н. Scrimshaw
http://en.wikipedia.org/wiki/Scrimshaw
Чукчи, аднака. Насчет скримшоу это любопытное замечание, никогда не относил северную резьбу по кости к этому виду искусства, но почему бы нет? А клинка нет, это все. Но будет обязательно, хотелось бы на аутентичные ножики поглазеть, чтоб просоответствовать оригиналам.
Клык моржа имеет неоднородную структуру. На овальном торцевом срезе кости можно различить несколько слоев. Тонкий слой плотной белой эмали, затем однородный дентин и внутри - ячеистая желтоватая пульпа. Тут похоже пульпу удалили, вставили полый шаблон под клинок, а свободное место залили твердеющим составом вперемешку с крошкой дентина. Шаблон в процессе твердения состава немного повело. Это заметно по специфическим искажениям формы устья.
Пульпа на месте, никто её не удалял.
Ой-ёй-ёй! Да нет там ничего, просто выковыряли полость под нож в пульпе. А хитрая щелка вверху для ремешка, который крепился двумя штырьками.
SkywatcherСколько не смотрел(уж увеличивал, увеличивал) ничего такого не смог
вставили полый шаблон под клинок, а свободное место залили твердеющим составом вперемешку с крошкой дентина. Шаблон в процессе твердения состава немного повело.
разглядеть. Должен же быть тогда чёткий переход от клея с крошкой и уже самого клыка. А состав клея какой должен быть?
На мой взгляд у них только рыбий и костный клей может быть.
ИМХО они как раз пульпу и выковыривали, она мягкая, на этом и закончили.
А заваленые края от того, что стамеска узкая. Так часто бывает, когда поверхность большая, а инструмент узкий...
ЗЫ И эмаль у них не тонкая, 1-2 см...
Не нашел в сети нормального снимка чукотского ножа, который бы под такие ножны подходил. Нет ни у кого?
макМогут быть эскимосы(инуиты), а не чукчи.
Чукчи, аднака
Это их место обитания.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%83%D0%B8%D1%82
Да и хрен бы с ними, может и коряки, вот ножики бы поглазеть. Ориентировочные размеры клина: 3х18х125 мм.
Значит я ашипся. В компенсацию ссылки
http://www.ethnomuseum.ru/gallery1593/1597/2609.htm
http://www.museummilitary.com/?p=10&w=257
Спасибо, классные ножики! Думаю, достаточно, смысл понятен.
А вот такого никто не видел!
Музейная редкость, только холодильник нужен!
http://blog.granneman.com/2008/10/06/an-elderly-eskimo-his-unusual-knife/
Брехня.
Была серия таких сувенирных ножей. Сам нож костяной, для вскрытия конвертов сгодится. Рукоять обычно делалась в форме фигурки белого медведя.
Никакой ячеистой пульпы в моржовом клыке нет. Это не рог оленя. Внутри клык имеет структуру "морозного узора", но внутренний слой по твёрдости не уступает наружному слою.
Сам долго думал, как мастера выдалбливали отверстие. Следов от сверла или фрез нет. Выдолбить плотную структуры клыка на такую глубину, причём ровно - титанический труд.
Серж_М
Следов от сверла или фрез нет. Выдолбить плотную структуры клыка на такую глубину, причём ровно - титанический труд.
топоры каменные, шлифованные (до эры кремня) предки камчадалов делали только в путь, я в музее П-Камчатского много их передержал, включая ножи, и наконечники копий... Камень интересный, темно-зеленый без прожилок...
Это писец а не работа... а чего делать долгими зимними вечерами? Детей делать устанешь вот и ваяли...
Неужели в 51-м году делали костяные сувениры? А что, в реале такие ножны не бытовали?
мак
Неужели в 51-м году делали костяные сувениры? А что, в реале такие ножны не бытовали?
Реальные ножи такие мне не попадались.
А вот "для бумаги" - пару-тройку раз было. Один у меня несколько лет пролежал. Была идея сделать к нему стальной нож. Потом передумал. Сейчас он у приятеля. На днях заскочу к нему, если никуда не делся, сфотографирую и покажу.
Ещё одна подробность: ножны имели кожаный подвес в виде тоненькой кожаной полоски, крепившейся в прорези ножен парой несерьёзных заклёпочек. Такой подвес просто не смог бы сколько нибудь долго выдерживать вес клыка при ношении.
А по году изготовления - имхо именно в те годы и могли люди столь непроизводительно работать. 😊
Ну нет. Не только сувениры. Нож легендарного Медведева. Посвящение "Помни о Чукотке". Почти Memento Mori.
zak
Ну нет. Не только сувениры. Нож легендарного Медведева. ...
ИМХО - и он сувенир. 😊
Такой нож с такими ножнами будет весить, как кувалда, тот подвес хрен неделю выдержит. Да и самому с гирей на боку ходить не комфортно.
С того же клыка делали и более практичные ножи. У меня был якутский нож, тоже сувенирный, но со стальным полноценным клинком. У него ножны и рукоять были склеены из тонких пластин моржика, а не долблёные из куска, поэтому нож имел вполне приемлемый вес.
Ещё один минус таких ножен: нож из них вылетает при любом удобном случае. Фиксация там ремешком и запонкой из того же моржика. Даже застёгнутый, нож при перевороте вылазит чуть ли не наполовину. А без застёжки он как живой из ножен выпрыгивает, чуть что. Нож ведь не подогнан к кости до микрона, имеет зазор сталь легко скользит по кости.
В общем, любой, повертевший такой нож в руках поймёт - сувенирка, не рабочий нож.
ИМХО, конечно, но рабочие северные ножи мы тут рассматривали когда то, они другие.
А для того, чтобы не выскакивал в устье кусочек замши или бархата клеился. Что касается веса - не тяжелей штыка в ножнах или кинжала кавказского. Другое время, другие грузы. Но штука подарочная, конечно.
zak
А для того, чтобы не выскакивал в устье кусочек замши или бархата клеился. Что касается веса - не тяжелей штыка в ножнах или кинжала кавказского. Другое время, другие грузы. Но штука подарочная, конечно.
Бархат на Чукотке в ножны клеили? Так и запишем... 😊
По весу, не поверишь, Дмитрий, тяжелее среднего кавказского кинжала (если он не в моржовых ножнах конечно). 😊
Вот за терпение немереное - уважение невольное к мастерам.
Mower_man
... а чего делать долгими зимними вечерами?
Да, проблема...
В Швейцарии тоже вон, долгими зимними вечерами в дальних кантонах, заваленных снегом, крестьяне часы делали.
Серж_МНе уверен 😊. Но в средней полосе это у любого получится, никто запретить не может.
Бархат на Чукотке в ножны клеили?
У Мака ножны под костяной нож скорее всего, хотя зачем подвес тогда?. А для стали - и ножны нормальные, потоньше, видно на фотках.
Не, господа, во-первых, в устье ножен хорошо просматриваются остатки ржавчины с клинка, такой желтый налет, а во-вторых, действительно, подвес был, никогда не видел подвеса на костяных кабинетных ножах. Поэтому, нож был безусловно стальной и, скорее всего, рабочий. А по весу и всему остальному не надо судить с нашей колокольни - у наших охотников и пуукко финские из ножен выскакивают, знаю кучу примеров, а вес этих ножен - 70 грамм, вот сейчас взвешу кожанные ножны от пуукко - извините, 60 грамм, так чта .... какие еще будут аргументы? Никогда не поверю, что при отсутствии национальной традиции аборигены вдруг с бухты-барахты начали столь виртуозно ковырять клык. Наверное, для белого человека делали более украшенные варианты, но резали на севере кость задолго до эры сувениров.
Кроме того, на северах что кость, что шкура, что дерево на улице ведут себя одинаково, т.к. шкура дубеет на морозе, что твоя кость. Потому и рукояти делали из рога или твердой древесины, один хрен рука в варежке, ни коры, ни кожи там на рукоятях практически не встречалось, а дерево на севере дороже рога. Другой климат, другие предпочтения. Чукчи моржа били, у них все из моржа делалось по хуйзяйству, а тундровые чукчи все из оленя делали, понятное дело.
А как не делать? Клык сам на ножны просится. Хотя в монографии Нефедкина Оружие чукчей - ножны спошь кожанные, смотрел недавно.
А фотки есть? А то вот саам. А зубы-то моржовые они куда девали? Они их на поделки по всему миру торговали, а сами не использовали такой материал?
Хрен знает куда девали. У моржа не только зубы крепкие. 😊
Вот странички про ножи. Военное дело чукчей называется, исправляюсь.
мак
Не, господа, во-первых, в устье ножен хорошо просматриваются остатки ржавчины с клинка, такой желтый налет, а во-вторых, действительно, подвес был, никогда не видел подвеса на костяных кабинетных ножах. Поэтому, нож был безусловно стальной и, скорее всего, рабочий.
Ну, если ржавчина...
Хотя, жёлтый налёт - он завсегда на старой кости, даже если и рядом со сталью не лежало. Но по конкретно этому экземпляру спорить не могу - кто за что поручится, не видев и не держав?
А подвес - он именно такой на моём был, а мой то точно костяной - помню, как сейчас 😊 И тоже жёлтый местами.
На днях сфотаю.
zak
...
Вот странички про ножи. Военное дело чукчей называется, исправляюсь.
...
Страшные люди, эти чукчи. По три ножа носят... И как носят: один в рукаве, другой в одежде прячут. А большой - напоказ, чтоб боялись.
Если ещё вспомнить, что Россия не смогла завоевать Чукотку военным путём и заманивала в свой состав подарками и обещаниями, то вообще картина вырисовывается...
Сегодня заскочил к приятелю. Чукотского ножа уже нет. Некоторые вещи имеют тенденцию менять хозяев. 😊
Очень хотелось представить интересующимся.
А вот якутский нож есть. В отличии от того чукотского, как я и писал, он не долбился из целого клыка, а клеился из пластинок (причём, имхо, из бивня не моржа, а мамонта).
Симпатичный ножик. А ржа на фотках видна с предыдущей страницы. Очень она характерно расположена, не думаю, что это кость пожелтела, точно в устье ножен. А книжка, жуть какая, чукчи-то, оказывается, злые такие пасаны. Кстати, точно, у моржа еще есть крепкая штука, я ее тоже пользовал на ножики.
Выложу еще несколько страниц. Сражение на реке Орловой произвело на меня неизгладимое впечатление. Такое впечатление, что русское воинство было в перманентном запое. Почему Чукотку долго не покоряли понятно теперь, некогда было.
Да, впечатляет. Беда с этими русскими. Впрочем, бабы нарожают.
Ну вот, как-то так получилось ...
