Кто знает что это за нож

taraskin2009

перемещено из Холодное оружие



У товарища есть такой ножик, клеймо полустерто, по словам товарища(ему под 50) дед привез с войны или что то типа того, может кто чего знает, може помочь инфой







botanik

Если глоза меня не подводят, Труд Вача

taraskin2009

А это кто/чего такое ? поподробнее пожалуйста если можно
на клеймо читаются буквы "Г либо С, Т , B либо R ",

Va-78

может кто чего знает, може помочь инфой

Уточните длину, ширину, и толщину клинка.

botanik

taraskin2009
А это кто/чего такое ?

Завод "Труд" в посёлке Вача Нижегородской области. Я в клеймах не разбираюсь, но похоже, на Вашем фото в треугольнике полустёртая аббревиатура "ЗТВ" и означает "Завод Труд Вача". Возможно, ошибаюсь.

botanik

На этом заводе делали ножи столовые, топоры, финкообразные ножи типа Вашего, и, если не ошибаюсь, "Нож разведчика" - НР-40.

taraskin2009

Длинна лезвия 138 мм, ширина 22 мм, толщина у ручки 4 мм и сходит до 3мм до выборки сверху и 2 мм на кончике, ручка деревянная

Za_slanetz

родственная темка
http://guns.allzip.org/topic/79/442270.html

Пехотинец

Похож на нож сапёра времен ВОВ. Переместите в Историческое ХО - там точнее определят.

taraskin2009

А как переместить ?

taraskin2009

О нашел похожее клеймо N 14 в этой теме
http://guns.allzip.org/topic/79/504002.html

Va-78

taraskin2009, вы можете еще показать расклеп на торце рукояти, и вид на рукоять со стороны клинка?
Пока не понимаю что за нож - он похож на крайне ушатаный НР, но думаю не он. Два клейма, да еще с таким расположением тоже странны.

Похож на нож сапёра времен ВОВ.
не, не он.

Va-78

Сейчас отпишу модератору чтобы перенес тему в ИХО раздел.

taraskin2009

ИМХО расклепа нет, сегодня постараюсь сделать фотки получше со всех сторон

Va-78

Было бы хорошо, а то признаться трудно по таким фоткам соображать. 😊



перемещено из Холодное оружие

taraskin2009

Обновил фотки и размеры

zak

Спасибо, фотки образцовые. Финка реальная. Не Труд Вача, конечно. Хрен поймешь СТЗ или ГТЗ. Расшифровки никто не даст. Как вариант Сталинградский тракторный завод. По возрасту скорее всего довоенная. Редкая штучка.

Va-78

Спасибо, фотки образцовые.
+1 отлично, спасибо за такое.
По ножу к Заку добавить нечего почти - кроме того, что допускаю что тут стоит вторая рукоять, взамен утраченой.

мак

Ножик супер!

zak

Va-78
допускаю что тут стоит вторая рукоять, взамен утраченой
А меня именно всадной монтаж радует. Вот как описывается финский нож в 30-е: узкое прочное лезвие с всадной деревянной ручкой. 😊

Va-78

описывается финский нож в 30-е
хм... интересно, я думал что всадной только на столовые шел, а уж после войны на бытовые переместился.
мне вот еще что непонятно:


то-ли по латуни пайка, то-ли на стальную оковку ?грунт? наносили - при том что на самой рукояти остатков грунта не видно.
И сам "пропил" сучка - уж больно грубый - типа как напильником пару раз шоркнули просто, но по остаткам краски это не внесенное изменение, или по крайней мере одновременное с покраской.
Форма сучка если сравнивать с уже известными вариантами грубовата - как рукоять НР-ов некоторых.
Днями бросовую модельку из дерева сделаю в размер - прикинуть рукой что оно есть.

PanzerJager

Ва, ты про сочтание в больстере пятна желтого и белого металлов? Такая херь встречается иногда на всех финках: и на НА Златоуста, и артельных, и вачских. На пайку мало похоже ибо уж очень толстые пятна бывают. А может и пайка. ХЗ.
СТЗ не специализировался на выпуске ножей, потому и производство топорное такое.

Va-78

Ва, ты про сочтание в больстере пятна желтого и белого металлов?
Да, именно - непонятно кто "первичнее" из металлов: должно вроде быть железо, но тогда откда желтизна непонятно, а если бронза/латунь опаяная, но для меня это новинка реальная.
Завтра покажу результаты сегодняшних извращений в теме "с сучком".

Pan horunji

На пайку мало похоже ибо уж очень толстые пятна бывают. А может и пайка. ХЗ.
Пайка цинком ,ну не сварка же аргоном. А пайщик при валовом производстве не изощрялся ,как вышло так и вышло. Скорее всего так.

Va-78

Пайка цинком
Цинк по времени вроде не подходит, или ошибаюсь? когда он начал использоваться широко?
Если фискарят не гнушались заливать свинцом/оловом, то тут другое тож предполагать тяжко. Имхо.

Pan horunji

Если фискарят не гнушались заливать свинцом/оловом,
А и правда ,я думал ,что его цинк с испокон веку применяли. Тогда возможно олово ,оно тоже не очень темнеет. Пятна серебристые выдиляются .

taraskin2009

Всем спасибо!,
останавливаемя на том что это что то довоенное, но что точно -фиг знает 😊
клеймо бы опознать
А что касается желтого металла, то такое впечатление, что это пайка латунью поверх металла


Va-78

но что точно -фиг знает
Почему так сразу? Финка она финка и есть, с единственным уточнением - русская финка, а не непосредственно финский пуукко.
Что за завод может стать известно только при счасливой случайности - т.е. ждать и интересоваться темой. Раньше или позднее ответ найдется.
такое впечатление, что это пайка латунью поверх металла
Во даже как... о_О
спасибо за уточнение.

Uwin

Знатный нож и отличные фотографии! Спасибо.

Va-78

Интересно что там вместо эпоксидки пользовали...

taraskin2009

При легком "пошкрябывании" 😊 😊 😊, напоминает эпоксидку(но мягче) или какой то лак/клей.
Кстати насчет желтого покрытия, могло бы это быть, что то типа латунного порошка с лаком (особопрочным), наподобие серебрянки ?
такая технология была в те года ?
так как это не напыление/анодирование (слишком толстый слой)

Arabat

При легком "пошкрябывании" , напоминает эпоксидку(но мягче) или какой то лак/клей.
Вполне возможен клей типа столярного, он примерно такими свойствами и обладает.

Va-78

вот и я думаю клей/смола, но непонятно какая.

насчет желтого покрытия
вряд-ли... Оковка вбита в рукоять, и там где рукоять скололась, видно что слой никак не поврежден, т.е. скорее хим. нанесение.

Вообще интригующий нож, а о ножнах никаких упоминаний не было?

Va-78

возможен клей типа столярного
пошел гуглить старый рецепт - испытаю на следующем сучке. 😊

Arabat

Va-78 Это надо готовый клей иметь, чтобы дома только размягчить. Если сами начнете "холодец" варить, то потом квартиру ну очень долго проветривать придется. 😊

Va-78

надо готовый клей иметь
ОК, 😊 не буду соседей травить - гугля пишет о каких-то "плитках" столярного клея - думаю на барахолке найду.

Mower_man

сургучом залили небось или раствором плексигласа в растворителе

Va-78

сургучом
Сильно хрупкий - у начала хвостовика уже бы скололся давно от боковых нагрузок.
или раствором плексигласа
идея интересная, но не дороговато-ли?

taraskin2009

Ножны есть, но они явный "новодел", так как прошиты леской и заклепаны ал. заклепками, хотя есть вариант что прошивали по старым стежкам, и клепали позднее, или же делали новые ножны по старым, так как дед вроде был сапожником
сори за фото, под рукой только мобильник

Va-78

хотя есть вариант
износ конечно совсем другой чем у ножа, но по крайней мере наклон и общий рисунок вполне соответственные.

Mower_man

Va-78
Сильно хрупкий - у начала хвостовика уже бы скололся давно от боковых нагрузок.

это вы кукреводам и прочим клинкам из индии скажите... сидят как влитые, в сургуч стружка добавлялась.

Va-78
идея интересная, но не дороговато-ли?

а ручки плексовые наборные, во время войны, это дорого или дешево?

Arabat

Столярный клей. Твердая масса шоколадного цвета, со стеклянным блеском. При сильном ударе разбивается как стекло, но при небольших нагрузках пластичен. Если кусочек поварить в воде, то растворится с характерным запахом. Широко применялся до 70-х годов. Практически вся мебель им склеивалась. Стулья, кстати, неплохо выдерживали любителей покачаться на задних ножках. 😊