Всем привет!
Ребят, нужен совет и помощь.
Мне недавно предлагали офицерскую парадную саблю в хорошем состоянии. СССРовская, послевоенная. Из клейм сказали, что есть герб СССР. Больше пока информации нет. Стоимость предмета озвучена - 30 000 рублей. На предложение сфотографировать клейма и сам предмет получил глаза полные ужаса, оно и понятно. Предмет настоящий - с бОльшей долей вероятности. Продавец с нормальной репутацией.
Впорос:
1) Нормальная ли цена 30 000 рублей на послевоенную офицерскую парадную саблю?
2) Сколько вообще такие сабли стоят? Если не трудно, то скиньте ссылочку или прейскурант, чтобы я знал какие вообще сабли существуют из офицерских парадных СССРовских, и сколько они стоят?
С уважением,
Бронислав.
М-дя... показать не показали, при слове фотография вошли в транс, но герб сказали есть...
Должно быть имеется в виду шашка строевых офицеров. Если да, то предмет совершенно дубовый, каждому решать естессно самому, мне например его и даром не надо.
Кроме того... Индия гнала, и наверное все еще гонит, копии такие же дубовые, не лучше и не хуже оригинала, отличить их непросто.
А стоит предмет ровно столько сколько Вы готовы за него заплатить... но это если Вы в таких предметах разбираетесь. Вроде как нет... тогда я бы на Вашем месте не бросался очертя голову незнамо куда.
Спасибо за грамотный ответ. То есть, 30 000 за него это баснословные деьги?
Bronislav
Спасибо за грамотный ответ. То есть, 30 000 за него это баснословные деьги?
За разговоры о ценах Мовер тут ржавой шашкой горло режет... такой он...
Извините. Теперь я в курсе.
Абсолютно согласен с Foxbat. Как-то подержал такую в руках. По сравнению с шашками более раннего периода сувенирная гламурная железяка. А уж по сравнению с рапирами ... Короче, будет нормально смотреться в окружении советских и других современных кортиков. Для русского рынка цена не такая уж и большая.
Old Man
По сравнению с шашками более раннего периода сувенирная гламурная железяка. А уж по сравнению с рапирами ...
А уж по сравнению с катанами...
А уж по сравнению с шамширами...
А уж по сравнению с тальварами...
Зачем сравнивать совершенно разные вещи, принадлежащие различным эпохам, культурам, и имеющие в корне различное предназначение?
Насколько я понимаю, топикстартер просто боится переплатить. "Стоящая вещь" - не обязательно должна брить волос и рубить железный рельс, почему-то некоторыми вещами очень сложно зарезать человека, но стоят они куда как больше, чем озвученный здесь прайс. Цена нормальная (если я правильно понял, что речь идет о "подзнаменке", полное название - шашка строевого начальствующего состава образца 1940 года) - в вилку укладывается, "прейскурантов" на такие вещи, да еще в каком-то скомпанованном виде - сами понимаете, не существует (если не считать за таковые каталоги антикварных магазинов - но по этим ценам ориентироваться не следует). Клеймо у нее должно быть на хвосте.
Если речь о подзнаменке, то в хорошем состоянии за эти деньги я бы ее взял, и думал, как мне повезло.
А в плохом я больше предметы себе не беру - как-никак полгода уже интересуюсь ХО, так что то, что в начале года у меня вызывало чувства, как у Эллочки Людоедочки ситечко, теперь таких чувств не вызывает больше.
Нормальная цена за подзнаменку! Возьмите если считаете нужным! Насчет настоящего... я чет не видел пока фуфельных подзнаменок!
Ребят, почему Вы ее называете шашкой-подзнаменкой? Мне сказали, что САБЛЯ. На хвосте, и правда, герб СССР.
Носилась в основном знаменными группами. Подвесы шашечные!
А сказать еще и не то могут...
Ребят, почему Вы ее называете шашкой-подзнаменкой? Мне сказали, что САБЛЯ."Забейте" в поиск. систему слово-подзнаменка и будет вам счастье.
Спасибо.
Хвост это не рукоять, а хвостовик клинка. Та его часть, что внутри рукояти проходит. Чтобы его посмотреть, шашку разбирать надо. Кстати, насколько я знаю, с вооружения до сих пор не снята, а, значит, является не антикварным, а просто оружием.
Уважаемый Мусаши! Ни в коем случае не хотел оскорбить Вас, тем более, зная Ваше особое отношение к кортикам, которые я тоже с удовольствием коллекционирую. Согласен, что сравнение неудачное. Не стоит сравнивать мягкое и тёплое, х... с пальцем и т.д. Хотелось поделиться личными ощущениями от этого предмета. Когда притащил такую домой и попытался пристроить в исторической последовательности после царских и ранних советских шашек, предмет "выпал". Он смотрелся совсем чужеродным, как дешевый сувенир. Отдал назад, чтобы не портить общую картину. Отдать - отдал, ничего не потерял, а горечь осталась. Надеюсь поймёте.
Old Man,а если подойти к предмету как к части истории ХО СССР(России)не вдаваясь в ее боевые (другие)качества?
Для парадного предмета- симпатичный(антуражный) предмет, мое личное мнение.
раз наверное двадцатый тему в ступе перетираем.
кому нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка!
если собираешь советы- то без этой шашки никак.
если собираешь уставные шашки России/СССР- опять же никак.
если тебе просто нравится антуражный герб СССР на устье, чтоб висело за креслом и блястело- так самое оно!- и по денгам и по блескучести.
зачем спорить как она у кого в руках лежит? никто ж не рассказывает, как у него сноровисто свой хуй в руках помещается...
Бронислав, вещь уставная, имеющая свою историческую ценность, как ни крути. если вам советское уставное хо по душе, берите за 30 тыров и не жалейте- нормальная цена для хорошего сохрана.
выглядеть должно как то вот так:
http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=13816
и добавить то нечего блин 😊
Во-во! Так я и пытался себя уговорить. Даже пристроил советские кортики рядом, чтобы жизнерадостный желтый цвет рукояти поддержать такими же по цвету рукоятками кортиков. (ну, что поделаешь, если у меня такое художественное восприятие?!). Знакомый антиквар предложил для фона использовать бархатное знамя с вышитым гербом(правда надпись - "Победителю соцсоревнования").
А потом взял царскую трехдолку - лёгенькая, кованная. По клинышку щёлкнешь - звенит! Думаю - что я хернёй маюсь, себя уговариваю... Плюнул и отнёс это "произведение" назад.
P.S. Тоётоми - я потрясён! Во, человечище, просто талант! Не оскудевает русская земля...
если рукоять у шашки была желтого цвета, то это шашка генерала РККА- другая модель. и если ее кто- то продает за 30 тыщ рублей- брать и тикать сразу подальше, чтоб счастье было долгим.
Old Manкаждый дрочет как он хочет. если вам попадется палаш на 18 век тяжелых драгун, он также будет как гвоздь в заднице висеть выделяться среди шашек на конец 19го века. его тоже снести обратно и забыть?
Думаю - что я хернёй маюсь, себя уговариваю.
...жизнерадостный желтый цвет рукояти поддержать такими же по цвету рукоятками кортиков.Вам генер. шашка не понравилась?Ну тут лучше Тоётоми не сказать мне. Кому как, кому что и кому куда.
Foma
Нормальная цена за подзнаменку! Возьмите если считаете нужным! Насчет настоящего... я чет не видел пока фуфельных подзнаменок!
Я ж говорю, отличить их непросто.
ivan66
Old Man,а если подойти к предмету как к части истории ХО СССР(России)не вдаваясь в ее боевые (другие)качества?
Для парадного предмета- симпатичный(антуражный) предмет, мое личное мнение.
Примерно как ботинки Скороход 65 года, и коммунальная кухня. Часть истории...
Примерно как ботинки Скороход 65 года, и коммунальная кухня. Часть истории...Причем тут все это к "Подзнаменке" или к "Генералу",уже не понимаю о какой шашке речь?Фоты Хокана, надеюсь не поругает.)))
Foxbatстранный вы народ- американцы.
Примерно как ботинки Скороход 65 года, и коммунальная кухня. Часть истории...
собираете маниакально все разновидности и по годам свои дерьмовые ножики кабары- "это ж бля часть истории!!! с ними же от ВМВ до вьетнама воевали!!"
а другим в таких же слабостях отказываете...
Причем генеральская шашка 😊 носится как сабля!
Foxbatправильно. потому что еще не делают пока. поэтому никто не может отличить того, чего нет
Я ж говорю, отличить их непросто.
Foxbat"логика, у тебя, гражданин Зубек, готов доказать- фашистская!" (с)
Примерно как ботинки Скороход 65 года, и коммунальная кухня. Часть истории...
ты нарушаешь основные законы логики, в следствии его ударяешься в демагогию, которая в свою очередь при наличии умысла является моральным мошенничеством.
Прошу простить за качество фотографий, но постараюсь показать ближе "Генера"одного уваж. мной форумчанина.
Я думаю многие уважают его 😊 а шашка классная! эээх мне бы такую 😊
ТоётомиВынужден признаться, что да,в вопросах "самоудовлетворения" оружием я такой "неправильный". Собираю только то, что нравится и в жесткие рамки себя не загоняю. По тем же причинам не так давно отказался от английской генеральской "мамелюки" викторианской эпохи. По поводу генеральской шашки признаю перепутал. Но я своих правил никому не навязываю. Тем более в грубой форме.
каждый дрочет как он хочет
Old Manя именно про это и говорил. что каждый из нас болен по- своему.
Вынужден признаться, что да,в вопросах "самоудовлетворения" оружием я такой "неправильный". Собираю только то, что нравится и в жесткие рамки себя не загоняю. По тем же причинам не так давно отказался от английской генеральской "мамелюки" викторианской эпохи. Но я своих правил никому не навязываю.
весь вопрос только в навязывании своих правил другим. так что грубость была не в вашу сторону. это была констатация факта- общая температура по больнице.
Тоётоми
странный вы народ- американцы.
собираете маниакально все разновидности и по годам свои дерьмовые ножики кабары- "это ж бля часть истории!!! с ними же от ВМВ до вьетнама воевали!!"а другим в таких же слабостях отказываете...
БрУнет, Вы меня все время с кем-то путаете! 😊
Кто-то собирает... ну и пусть ему. Я - нет. Мне они тоже нахер не нужны, я не считаю что страна проживания должна определять направление коллекционирования. Американских предметов у меня нет. Просто нет в них того что мне нравится.
Обрати внимание на эту фразу в моем первом посте:
"Если да, то предмет совершенно дубовый, каждому решать естессно самому, мне например его и даром не надо."
Это ЕЕ ты потом переложил как Лебедев-Кумач на известный мотив "каждый дрочит..."
А насчет индийских копий ты в корне неправ... скажи просто что тебе пока не попадались...
Foxbatбыли какие то корявые предметы по этому образцу. но там клинок совсем другой в сечении. может это оно и было.
А насчет индийских копий ты в корне неправ... скажи просто что тебе пока не попадались...
У той что я видел был клинок как надо, именно с теми долами.
Foxbatну поэт я, второй раз за сегодня приходится сегодня признавать. чего уж там.. долой стесненья!
Это ЕЕ ты потом переложил как Лебедев-Кумач на известный мотив "каждый дрочит..."
меня больше закусило твое сравнение со скороходами и коммунальной кухней.
Тоётомименя больше закусило твое сравнение со скороходами и коммунальной кухней.
Есть такая идея... выкупить целую коммуналку и населить людьми по типу Вороньей Слободки, иначе ведь скоро народ забудет как это было... а как можно учить историю страны без такого важного элемента? 15 выключателей на сортире, каждый со своей лампочкой, звонки с кодом Морзе - два коротких и один длинный - к Рабиновичу... ведь и Ильфа с Петровым молодежь уже не понимает, не смеется... а как обидно!
FoxbatА я ни разу и не улыбнулся, когда читал, так для справки читал. Посредственности. Целое покление выросло на цитировании посредственностей. Хорошо што половина свалила, а тоб было совсем невыносимо. Остальные вымирают.
ведь и Ильфа с Петровым молодежь уже не понимает, не смеется... а как обидно!
Собирается все что collectable для особо не понимающих. И не хер с калашным рылом в суконный ряд. Я вот парадняк не люблю и не считаю ХО. Но оружиеведение считает и мое мнение здесь побоку. Надо адекватнее быть.
На конкретный вопрос нужно отвечать четко, без запинки, а не чесать яйца и рассказывать истории из своей жизни, никому не интересной.
Впорос:
1) Нормальная ли цена 30 000 рублей на послевоенную офицерскую парадную саблю?
2) Сколько вообще такие сабли стоят? Если не трудно, то скиньте ссылочку или прейскурант, чтобы я знал какие вообще сабли существуют из офицерских парадных СССРовских, и сколько они стоят?
С уважением,
Бронислав.
zak
А я ни разу и не улыбнулся, когда читал
Книга написана для взрослых... когда читаешь по слогам, многое таки да теряется.
Много комментариев. Значительно расширило кругозор - от сабель, до туалетов в дебрях коммуналок 😊
Если не ошибаюсь, то вердикт:
стоимость в 30 000 адекатна!!! Так?
Так!
Спасибо 😊
Знатоки! Извините за дилетанство, но не могли бы мне подсказать правильность дальнейших действий в сложившейся ситуации. В поиск прошу не отсылать, т.к. пробовал, исчерпывающего и однозначного ответа не нашел 😞
Итак.
Есть вот такая же офицерская сабля обр. 40 г. в отличном состоянии.
Досталась мне в благодарность за кое-какие услуги. Холодным оружием не увлекаюсь, поэтому как историческая ценность она для меня не очень важна, но фактическую цену из данной ветки понял 😊.
Поставил её подальше от домашних в сейф с оружием и тут меня осенила следущая мысль. А что будет когда придет участковый проверять мой арсенал? Могут возникнуть вопросы?
Если это ОРУЖИЕ, то может возникнуть ГИММОРОЙ?
Если может, то как от него избавиться с минимальными потерями. Варианты "возьми и выкинь" не рассматриваются.
Есть ли в нашей стране рынок холодного исторического оружия, насколько он "официален". И подшодит ли это изделие под понятие "историческое"?
А что будет когда придет участковый проверять мой арсенал? Могут возникнуть вопросы?могут, даже если у Вас есть лицензия на коллекционирование, т.к она до сих пор состоит на вооружении. В войсковых частях они учитываются, как оружие и хранятся в оружейных комнатах, как и другое оружие.
ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
Если это ОРУЖИЕ, то может возникнуть ГИММОРОЙ?Ну и я внесу свою лепту в это оживленное разбирательство советских сабель, но только в другом русле- т.е. если писать умные слова, то без ошибок.
ГЕМОРРОЙ правильно.
А если не знаешь - просто пиши - приключения на свою жопу.
как от него избавиться с минимальными потерямиВам подскажут те, кому эта вещь нужна.
майклСогласен!
ГЕМОРРОЙ правильно.
А если не знаешь - просто пиши - приключения на свою жопу.
Old ManА где можно найти этих людей, таких чтобы не найти приключений на свою жопу? 😊
Вам подскажут те, кому эта вещь нужна.
Если захотят - напишут в личку. Торговля в этой ветке запрещена.
понял!
Т.е. резюме такое, либо проверенные люди, либо бульк в речку?
У Филатова есть замечательные строки:
"Чтоб дурного про царя
не болтал народ зазря -
действуй строго по закону...
то есть действуй втихаря."
блин, пост набирал, стерся..
очень осторожно с предложениями "продай шашку" в личку.
когда ты продаешь- это в чистом виде ст. 222 ч.4 УК РФ.
так что будь аккуратен, следи за собой (с)
2 Тоётоми:
Спасибо!
Для всех.
Продавать ничего не буду!
Old Man
...я и пытался себя уговорить. Даже пристроил советские кортики рядом, чтобы жизнерадостный желтый цвет рукояти поддержать такими же по цвету рукоятками кортиков...
...
Я так понимаю, что шашку нах, а кортики остались занимать заслуженное место в коллекции?
Значит подзнамёнка не катит, тогда как кортики совсем даже комильфо и шарман?
Ну и чем они по стилю (да и функциональности) отличаются?
Что из них шибче выпадает из ряда: «взял царскую трехдолку - лёгенькая, кованная»?
ИМХО, подзнамёнка интереснее, чем советские кортики (ну, одного поля ягодки, но всё же).
Хотя:
«ну, что поделаешь, если у меня такое художественное восприятие?!»
😊
Здесь другая история. У меня не просто кортики. За каждым из них Человек и Офицер со своей судьбой, с орденами и медалями, заслуженными в Великую Отечественную. Всё с документами. Наследникам это оказалось не нужно. А я храню в память об их заслугах.
В коллекцию мне предлагали не подзнамёнку, а генеральскую. Я перепутал, когда писал пост. Как она оказалась у антиквара не знаю.
Извините, но больше не хочу обсуждать тему о своём "художественном восприятии".
Ах, что такое 15 лет строгого когда можно подержать в руках настоящую шашку?
Ах, что такое 15 лет строгого когда можно подержать в руках настоящую шашку?
Фоксбат, Вы давно в России не были.
Теперь за шашку в руках у нас публично казнят на площади...