Меч найден в 1954 году в Центральной части Азербайджана (ранее Персия)

karbon29

Меч найден в 1954 году в Центральной части Азербайджана (ранее Персия) в крепости Пирсагат. Крепость датируется возрастом 1.5-3.5 тысячи лет. Прошу Вас сообщить какую либо информацию по данному экземпляру.



strannik...ru

Похоже на совочек для сыпучих материалов(крупа, сахар)

мак

Надо обстучать, чтоб посередке впуклое было, так сыпать удобнее.

AllBiBek

Меч найден в 1954 году в Центральной части Азербайджана (ранее Персия) в крепости Пирсагат.
За меч не скажу, но - Пирсагат это не крепость, а речка, и раскопаная крепость на ней известна только одна: Ханега. Построена в 12-м нашей, раздолбана в 15 нашей, кажись Тамерланом.
А можно лиеечку на фотку положить для масштаба? Просто кажется мне, что этот меч при жизни был всего лишь вдвое длиннее этого обломка, и отзывался на имя "бебут"

мак

Археологию не обсуждаем.

Arabat

Просто кажется мне, что этот меч при жизни был всего лишь вдвое длиннее этого обломка, и отзывался на имя "бебут"
Мне что-то эта штука больше напоминает наконечник копья.

эмден

Arabat
Мне что-то эта штука больше напоминает наконечник копья.

даже на наконечник копья не похоже, центрального ребра нет, а тогда это было очень распростронено...




Old Man

Это обломок охотничьего кинжала. Об ентом можно догадаться по нарисованным козлам или косулям, которые скачут по горам...



Вот такого типа в Эрмитаже.

AllBiBek

2мак
увольте, какая это копанина?сохран, как будто из погребения типа "саркофаг",а скорее всего - с чердака у безымянной бабушки, следов реставрации - никаких. Сдается мне, что прихватизированно в ходе какой-то этнографички середины прошлого века в Азербайджане, а прихватизатор, будучи в экспедиции лишь единожды, сочинил красивую легенду, опираясь на те обломки знаний, которые в голове осели. И речку с крепостью спутал, и в хронологии запутался (15 до нашей - 5 нашей - это скорее культура какая-нибудь, но никак не крепость),и нож обломком меча обозвал. Я вот пока осторожно так датирую этот девайс 17-18 веком;уж больно финтифлюшек узорчатых средней паршивости изготовления на клинке дешевго ножика много...

Old Man

Суров, AllBiBek, суров... Уж, припечатал, так не унести. Не хотел бы я попасть под Ваш железный кулак. 😊

AllBiBek

Не,не правильно, в старттопике полный бред; каким х*ем Азербайджан стал частью Персии? Изначально он был окраиной Урарту, после - Мидией, после - сатрапией державы Кира Великого (собственно Персии Ахеменидов), после - кажись в состав державы Селевка, затем - окраиной Парфии, после - Албанией, после - вассалом Сассанидов, не входя в их державу, во времена Халифата - тоже вассал, а после - влился в состав империи Сельджуков. Вот так и поверю, что все это время на одном и том же месте крепость стояла...

Harryflashman

Снимок смотрится как будто лезвие пустое. Ошибаюсь?

Old Man

AllBiBek
каким х*ем Азербайджан стал частью Персии?
http://www.azerbaijan.ru/azerbaijan/
http://www.baku.ru/pages/azerbaijan/azerbaijan_ru.php
http://states-world.ru/section.php/360

Old Man

Harryflashman
Снимок смотрится как будто лезвие пустое. Ошибаюсь?
Обман зрения.

AllBiBek

Не хотел бы я попасть под Ваш железный кулак.
Не, ну не на пустом же месте, проходили подобное. У практикантов в голове такая каша остается, хуже только у журналистов, которым интервью по памятникам даешь. Да и - практиканты всегда и поголовно за сувенирами охотятся, им там как медом намазано. Зачастую самые ценные находки делаются под занавес экспедиции при тотальном шмоне личных вещей; знаю, не по "понятиям", ну а куда деваться?
Кстати по ссылкам; там недоговорка идет, в состав Персии ЧАСТЬ АЗЕРБАЙДЖАНА вошла примерно во времена смерти Петра Первого, до того он ПОЛНОСТЬЮ был вассалом Османской империи - на бумаге, и подвластной ей территорией - на деле.

Вот только орнаментировка этого обломка никак не соотносится с исламскими традициями ни Порты, Ни Персии, ни Халифата.

Old Man

Я этот орнамент где-то раньше видел, но не вспомню. Четыре года работал в Куткашене, который теперь Габала (Кабала),ездил много, любил по музеям походить. Шеки, Шемаха, Баку... Не вспомню всё-равно, но сюжет - две горы и речка между ними (это я так для себя обозвал) знаком.

Lacky

Вот похожий на тот что выложил уваж. Old Man. Дагестан. Взято от сюда:
http://forums-su.com/viewtopic.php?f=653&t=216628 С уваж.

Хаттон

и не похож совсем...
первый похож на обломок урартского, не могу судить о подлинности...
а этот севанский тип, использовался начиная с триалетской культуры, т.е. более ранний...

Хаттон

Хотя дальним предком, дедушкой так сказать назвать можно...

karbon29

Old Man
Обман зрения.
[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/2741265.jpg][/URL]

Края рукоять загнуты ( завальцованы ) , для насадки рукоятки .Лезвие цельное , без всяких пустот внутри .
Орентировочная длина была в целом виде около 70-75 см.