В сарае обнаружилась сабля

Как уже Было заявлено - В сарае обнаружился сабельный клинок. Фотки прилагаются , могу сделать ещё.

Длинна клинка 86.5 см без хвостовика, хотя клинок мог быть укорочен. На хвостовике клеймо - то-ли буква Ш то-ли В в овале.

Интересует любыя информация касаемо клинка, особенно фото рукояток аналогичных сабель, их конструкция и используемые материалы. Интересуюсь с целью создания малобюджетной коллекции. Кроме того был бы рад услышать полезные советы по восстановлению поверхности клинка, а так же юридический аспект владения данным экземпляром.

ОК, никто не знает, тогда, может кто-нибудь посоветует, как енто дело "нежно" почистить, может ещё какие клейма отыщутся.

Геометрией смахивает на это:

только форма дола у хвостовика другая

клин не шашечный. больше похож на саблю кавалерийскую обр. 1827 г.
http://www.museummilitary.com/?p=10&w=308

Видал сей экспонат, склоняюсь к такому же мнения, однако смущает отсутствие клейм акромя как на хвостовике.

Похож-то похож. А вот хвостовик никуда не лезет.

А вот хвостовик никуда не лезет.

а на обухе клинка ничего не стоит?

а на обухе клинка ничего не стоит?

А что не так с хвостовиком?

А что не так с хвостовиком?

тонкий до безобразия, странной формы. не сабельный какой-то.

На обороте хвостовика обнаружилось нечто сходное с латинской "B" только без овала

ок, имеем 86.5 клинок, + плюс скажем 12 на рукоять - имеем примерно 98 с рукоятью и где-то 100-102 в ножнах. искать надо среди верховых, пешком с такой шаблей далеко не убежишь (это так, мысли в слух...)

Чтото типа этого? Сабля кавалерийская солдатская обр. 1827г.

Клинок похож, но на этих хвостовик существенно шире и выгнут вперед по форме рукояти.

видел пару раз забавные экспонаты - холодное оружие известных персоналий ПМВ и гражданской войны, у которых наследники отпиливали клинки, оставляя сантиметров 5, чтобы только в устье ножен держалось. понимаю так, что большевики нещадно изымали все холодное и стреляющее и это был единственный способ сохранить дома реликвию (пусть и испохабленную). из клинка (заныканного) кто-то позже пытался сделать саблю, но по неграмотности хвостовик стачивал под "ножевой монтаж". скорее всего, рукоять сломал при первом же испытании, опосля чего в досаде и зашвынул клин в сарай, где он тихо ржавел.

какая ширина? толшина обуха?
дайте больше размеров.
и, если можно, фото обуха.
На вид моносталь или кованная?

Skywatcher
видел пару раз забавные экспонаты - холодное оружие известных персоналий ПМВ и гражданской войны, у которых наследники отпиливали клинки, оставляя сантиметров 5, чтобы только в устье ножен держалось. понимаю так, что большевики нещадно изымали все холодное и стреляющее и это был единственный способ сохранить дома реликвию (пусть и испохабленную). из клинка (заныканного) кто-то позже пытался сделать саблю, но по неграмотности хвостовик стачивал под "ножевой монтаж". скорее всего, рукоять сломал при первом же испытании, опосля чего в досаде и зашвынул клин в сарай, где он тихо ржавел.

Клинки отпиленные и мне попадались. И сабельно-шашечные и кинжальные.
Но здесь не тот случай. Во-первых длина большая. Во-вторых дол явно заканчивается, а на отпиленном он продолжался бы на хвостовик. И была бы полная ерунда.
Хвостовик мог обточить кто-то, не разбирающийся в вопросе. А такие были не только в наше время.
Сабля кавалерийская солдатская обр. 1827г. имела клейма на пяте и надпись по обуху. Здесь мы их не видим.
ИМХО, неуставняк.

Извольте'с обушок!

ТТХ:
Длинна клинка , Упс ошибочка вышла - 680 мм
остаточная длинна хвостовика (обломан) - 84 мм
толшина обуха у хвостовика - 7 мм
ширина клинка у хвостовика - 35 мм

Блин комрады, не знаю как мог так ошибиться, длинна клинка не 86 а 68 см, клинок мог быть обломан и переточен, дол продолжается до самого острия. Огромное СОРРИ за дезу.
Продолжим дебаты ?

Чем почистить пятку клинка от пористого слоя ржавчины, возможно скрывающей клейма?

Керосином отмочить. И аккуратно металлической ватой потереть.
Это провинциальное ИМХО. 😊

клин не русский. Это может быть и немец, и франзуц, и хз кто еще. Короче - европа. Мне такие предлагали.

А не является ли форма дола специфичной для периода времени или страны, или их по разному делали. Нет ли соображений по клеймам?

Хвостовик клина явно переточен каким-то "долб.... ом-умельцем".

кет

парни это копия тесака 1917г.рамеры такие же только клейм нет, почиститиь его можно 3 способами:
1 на наждаке маленьким кругом размером с дол, затем нулевкой наждачкой на резиновом круге, после пастой гойя сам не берись испортишь
2 ершем на дреле ямы останутся но ржавчену уберешь (рекомендую)
3 на шлефовальной машине по дереву

кстати, имеется ручка, могу продать или купить клинок тел контактный 9069629808

Интересно интересно... !

Ранний выпуск русского пех. солд.тесака обр. 1817 г.

"Процитируем Кулинского-
«Клинок стальной искривленный однолезвийный, с одним долом средней ширины. Встречались также клинки без долов.
Эфес латунный или медный , состоит из рукояти с головкой и гарды. Рукоять с поперечными желобками. Спинку рукояти покрывает планка. Сверху на рукояти маленькая выпуклая головка. Гарда образована крестовиной, переходящей в полукруглую переднюю дужку, верхний конец которой соединяется с рукоятью и переходит в планку. Конец крестовины загнут вниз и закруглен. У тесаков ранних выпусков конец крестовины имел форму пирамидки.
Ножны деревянные, обтянутые кожей, или кожаные. Латунный или медный прибор состоит из устья с крючком и наконечника.
В 1817 г. этот образец заменил у нижних чинов пехоты и пешей артиллерии пехотные тесаки обр. 1807 г. В 1834 г. заменен в пешей артиллерии тесаком обр. 1834 г. В 1855 г. заменен в пехоте тесаком обр. 1848 г. и окончательно снят с вооружения. Тесак обр. 1817 г. был также принадлежностью кадетской формы.
Общая длина 830 мм. Длина клинка 690мм. Ширина клинка 35 мм.»"

Поразительное сходство с моим - длинна, ширина и главное один широкий дол до самого острия (а я думал сабля сломана и переточена). То же отсутствие клейм на пятке клинка как здесь ...

ОДНАКО, Я ВПЕЧАТЛЁН
Не там искал оказывается ...

это точно он я проверел

Браво! Пошли в личку!

а вот на счет клейм ?????????? то что я виде их было 5 на клинке, но одно успакаевает что их делала вся европа

ты с какого горада

Нижегородская обл

Ребята! А как вы хвостовик в рукоять совать собираетесь?

Придётся подгонять

вот это самое легкое хвостовик можно и оттенуть и согнуть а вот с резьбой потруднее в 19в она была с др м шагом парни у кого есть пишите

А там разве хвостовик не расклёпан?

Ты, кстати был прав - нашёл у копатычей эфес, но к сожаления в посте за 2008г.

консультант
кстати, имеется ручка, могу продать или купить клинок тел контактный 9069629808

Кстати, могу забанить, за нарушение правил ветки

во ты знаеш а ты пожалуй прав молодец мой то копаный я и не разглядовал. Может подскажет кто па клеймам на клинке а парни.

консультант
парни это копия тесака 1917г.рамеры такие же только клейм нет, почиститиь его можно 3 способами:
1 на наждаке маленьким кругом размером с дол, затем нулевкой наждачкой на резиновом круге, после пастой гойя сам не берись испортишь
2 ершем на дреле ямы останутся но ржавчену уберешь (рекомендую)
3 на шлефовальной машине по дереву

Да не надо его ничем дрючить! У предмета живой натуральный вид. Единственно, керосином и стальной ватой удалить рыхлую ржавчину, и на том остановиться!

До чего надоели отдроченные до блеска, испорченные предметы...

Ржавчину очень хорошо снимает Щавелевая кислота. Когда занимался покопушками по 2МВ, отмачивал найденное железо в тазу, замоченное в щавельке, отьедает ржу до белого железа, замачивать надо на сутки-двое. Каски были все аж белые, в раковинках естественно, от ржавчины. Только вонючая она зараза, полиэтиленом затягивал таз. Выпускается в крупинках, как сахар.

P.S. Ну это если еще актуально.

Эфес благополучно найден, особенное спасибо Консультанту, как первому - наиболее близко определившему клинок, остальным спасибо за участие ....
Неспешно ищутся элементы ножен........