Килич

Прошу уважаемое общество высказать своё мнение по этому предмету.

турецкая пала середины 19 века, рукоять ремонтная

Настоящий, пока ещё владелец, утверждает, что клинку более 300 лет!? Так же подтверждает, что часть золотой насечки восстановлена и рукоять ремонтировалась.

Какая его реальная цена?

Вот, исправился! Больше интересует подлинность предмета и его ценность, или отсутствие таковой, как предмета коллекционирования, а не его денежный эквивалент. Хотя и это не мешало бы выяснить, подскажите как?

`

утверждает, что клинку более 300 лет!?

Больше интересует подлинность предмета и его ценность, или отсутствие таковой, как предмета коллекционирования,

Я более оптимистичен.
Во-первых, клинок похож на персидский ( клеймо льва)
Во-вторых, явно дорогая работа была; с массой золотых надписей.
Так что есть возможность того, что клинок из булата.
Я бы прополировал небольшое окошко и потравил бы. Может быть очень приятный сюрприз.

И мне сюрприз хочется! Фото вот могу сделать любые, а прополировать к сожалению нет. Владелец предлагает сначала стать собственником, а потом делать всё что душе угодно. Предмет "приехал" из Сирии.

клинок интересный, несмотря на то, что все позолота помоему новое( поновленое) . ручка новая. крестовина тоже хорошая. переуд на мой взгляд конец 18 нач 19 века. тоесть 200 лет есть, но 300 - перебор, хотя менее ценной и интересной она от этого не становится 😊 . все ИМХО. плюс тема модная и востребованная .

А вот ещё один.

Этот совсем не нравится , или перешлифовали и украсили старый клин или полностью новодел , в связи с этими фото вызывает сомнение крестовина на первой пале.

Cо слов одного, почтенного возраста, гражданина Сирии этот клинок реставрировал его отец в середине 60-х годов прошлого века по заказу какого-то их высокопоставленного военного для подарка какому-то генералу.... ?!.Был старый клинок . Часть золотой насечки он якобы восстановил, часть была произведена заново. Тогда же был сделан эфес. Но он уверяет, что клин очень старый и очень старая насечка по обуху, она не реставрировалась и сделана в другом стиле и технике,
которую давно уже никто не может повторить!?
Сталь клинка какая-то странная, он матово-серого цвета.
А может кто знает что-то о клейме? Со слов сирийца оно восстановлено, но принадлежит какому-то очень старому и известному мастеру?

Клеймо «работал Асадулла из Исфахана» верхнее «Аббас , слуга повелителя земли»
Мастер работал в 17 веке ,во время правления шаха Аббаса , клейма с его именем ставились с момента его смерти и по сей день .Ваше клеймо и клинок изготовлены не раньше
Середины 18 века.
Насечка по обуху не старая , не соответствует по стилю написания клейму и по другим признакам.

Это, наверное, тот же сирийский дедушко реставрировал, для другого генерала? Их, генералов, в той Сирии как собак нерезаных, больше чем в Грузии князей
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160401288529&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

,

Это, наверное, тот же сирийский дедушко реставрировал, для другого генерала? Их, генералов, в той Сирии как собак нерезаных, больше чем в Грузии князей
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160401288529&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Мне интересно, это ведь вручную делается. Сколько человекодней уходит на такое количество всечки.
Или это не всечка, а краска какая-то?

То-то и оно, что всечка! И золото настоящее. Я на втором даже небольшую стружку срезал, тоже думал не нарисовано ли всё это позолотой?! Золото забито в сталь.

второй -просто ужас, геометрия нарушена, а всечка- это недлого и не дорого.

кстати просят за второй 4тд 😛 а вот и третий подошол, заводик заработал??

Это, наверное, тот же сирийский дедушко реставрировал, для другого генерала?

второй -просто ужас, геометрия нарушена, а всечка- это недлого и не дорого.

кстати просят за второй 4тд а вот и третий подошол, заводик заработал??

А Вы, что не видете ,что все предметы которые Вы показуете , и тот что по ссылке из под одной руки Вышли ?

Может быть всётаки кроме первого?

У первого, наверное, клин старый. А с остальными... Спасибо, кстати, за наглядные материалы.
Я про тот предмет с ебэя думал, что только рукоять и золото подновлены
Но если имеется целый ряд абсолютно идентичных вещей, значит с нуля всё. Можно ожидать появления и на наших местных аукционах. Посмотрю, повеселюсь

В моём поле зрения есть ещё один клин из этой серии, но он явно и много уступает показанным выше. Похож на последний, но из насечки только восстановленное или новодельное клеймо. Предлагается в Москве на Вернисаже. Начало 4, но из "уважкения только для Вас"...-3т. Убитых американских Енотов!
Показал картинки с ебэя и свой последний моему визави из Сирии. И знаете, он очень быстро ответил, что тот что у меня делал его брат!!! А тот Что на ебау, делал их сосед!!! Все клинки старые?! Не новодел. Они их только отчистили, обновили и украсили ...???? Но сосед - мастер хуже, чем брат! А брат учился у отца, а отец у своего отца... и вся их семья и сейчас работает с золотом и серебром.. Но подобные вещи у них это исключительно редкость?!?!...В основном посуда... И Вы представляете, я не знаю как относиться к этим предметам? Я держу их в руках, и уменя нет чувства, что это дешёвая подделка! И вообще, второй гвозди рубит без зазубрин! Одна работа с золотом вызывает уважение к ремеслу.

у всех кроме первого нет елмани- это все новоделы из под одного молотка. геометрия неправильная для палы . подержите в руках настоящий 😊 .

На е-бее сейчас закончился точно такой же. Форумчанин из Турции сейчас сообщил, что в Истанбуле они вдруг появились массово. Он один держал в руках: говорит, что даже лезвие неправильное: тяжёлое, толстое и тупое ( незаточенное!)
В общем, началась епидемия подделок из нового источника, Сирии. Будет ещё хуже.
Так что мои надежды на булат были сном в лунную ночь... Полная подделка. Мораль: фотографии обманчивы. Слава богу, что серия появилась в одно время: всё стало ясно.
А уж что арабские продавцы рассказать могут о своём товаре, так 1001 ночь по сравнению будет учебником алгебры :-)

так тема модная-покупается хорошо. закон рынка. я вот 4 года назат взял по случаю без ножен и креставины , так и растатся немогу ) . хоризма у османов особенная.

Ещё ятаганов такого типа много стало, и все в хорошем сохране. Уходят за приличные деньги, от 1500-2000 и выше.
Я думаю, на Балканах их где-то делают

Ежели дело до ятаганов поддельных дошло, тогда пипец полный.

Так что мои надежды на булат были сном в лунную ночь...

Наверное, проблема купить на халяву.))) Чтобы гвозди можно было рубить без зазубрин)))
С уважением, ВГ

Я в начале думал, что первый клинок персидский ( из-за льва), ( см. мой первый постинг)а киличные клинки в Иране делались редко и часть из них была булатной, в отличие от Турецких. Вот и была надежда, что может быть булат: килич булатный найти крайне трудно, и стоят они бешено.
А насчёт гвоздей, так тут действительно :-) :-).... Старые булаты часто хрупки, пробовать их на твёрдых предметах не советуется.

Старые булаты часто хрупки, пробовать их на твёрдых предметах не советуется.

А вот и ещё один... Размножаются почкованием

ну и зря травить будите первый, если проявится булат- ценик сразу в верх поднимится.

себестоимость новодела около 50000 если около то бери смело ласточкин хвост это еб ля поэтому так дорого

рубанул говориш старинный прикол по молодости хашку за зеленген продавал и гвозди рубил и монеты резал дело все не только в стале а в заточке зубилом кстате золенген рубет любой булат сам проверял но режущие свойство не превосходят не кто можпо сравнить лиш с промышленноми сталями мсоперероботки.

А вот и братишки их, из Истанбула, как должное. Особенно умиляет турецкий армейского типа шамшир конца 19-го века с массой золота. $15 кусков просит, жадюга...
Килич только $4 с половиной :-)
Самое смешное, что всё может быть и настоящим ( в руках подержать надо), но не удержались потные ручонки, зазолотили как кофейный столик в турецком бардаке.

Ещё один, якобы из Голландии.
Епидемия....

Что-то очень знакомая отделка рукояти!? Вот попал в руки такой кинжал....
Клинок посмотрите сами! Рукоять дерево и рог со следами бытования, а вот зачем вчерашние гвозди от дивана забили? (Джамбия недавно приехал из Багдада).

ты меня извени но это рондом домаскус сделаный из металолома я бы по молодости сделал за 500 у е слава богу не умеют делать

Пардон, не верится:-)
Сделайте, пожалуйста, и покажите. Или какой либо грех молодости вытащите из тумбочки на обозрение.

"Ещё один, якобы из Голландии.
Епидемия...."
И ещё один.... Кажется есть несколько отличий?

Что-то очень знакомая отделка рукояти!? Вот попал в руки такой кинжал....
Клинок посмотрите сами! Рукоять дерево и рог со следами бытования, а вот зачем вчерашние гвозди от дивана забили? (Джамбия недавно приехал из Багдада).

кроме гвоздиков

Может быть что вывозят из Ирака всё что могут в Сирию, а там конвейер налажен. Так что получается смесь настоящего с китчем.

разные гвозди. ИМХО

на кинжале прямые рубчики, на псевдо-пале завитком.

кинжал отличный! красивый булат. курдский предмет

слушай я конечно понимаю что не приятно я пол гаража перебрал вроде нашол что то 175 слойную но не умею разместить напиши инструкцию как это сделать у нее тот же принцеп только без точечных ударов как на твоей и пластины чуть толще и тровилась она нашей кислотой а не как твой уксус лемон и тд но я думаю ты поймеш принц а насчет молодасти не надо я делал копии высочайшего уровня правдо к несчастью перекупы продавали их за подленики а это порча истории поэтому я тут

уважаемый, 1) вызывает сомнение Ваши способности сделать нечто подобное, 2) научитесь для начала писать без ошибок, чтобы кого бы то ни было консультировать.

Консультант просто не может отличить литой булат от многослойки (дамаск)

я бы по молодости сделал за 500 у е

Вот еще по джамбии - неважно что там с заклепками, с рукоятью и ножнами.
Сам клинок - роскошный, сам по себе.

Можно попросить Вас еще фото джамбии? с разных ракурсов?

парни ни хрина я вас просил научить вставить фото чтобы вас обезопасить ни кого ни обижая а вы обкидали со всех сторон уважаемый н ли тебя а не миня что касается заказа пишете мне летом буду рад исполнить. Удачи.

консультант
парни ни хрина я вас просил научить вставить фото чтобы вас обезопасить ни кого ни обижая а вы обкидали со всех сторон уважаемый н ли тебя а не миня что касается заказа пишете мне летом буду рад исполнить. Удачи.

Вам замечание за корявый язык. Тяжело понять. Как вставлять фото, удосужитесь посмотреть ФАК по форуму и изучить.

Можно попросить Вас еще фото джамбии? с разных ракурсов?

а чего о ней говорить? Родная. Отличный булат)))