Оченно нужна помощь... [нож Гаучо]

Дингер

Камрады, приветствую!
У меня вопрос, авось и знает кто...

Интересует вот что. Кто знает, какие ножи были распространены в Аргентине, в начале 20-го века? Именно в промежуток 20-30-х годов прошлого столетия. Наверное, было что-то аутентичное, народное, что таскал с собой простой народ? Не знаю, наваха там какая-нибудь...
Интересует именно распространенное что-нибудь, в виде, возможно, складного ножа, что могло использоваться в уличных драках, например. Национальное что-нибудь. Не военное, что важно.
И мачете не предлагать 😊

Кто-нибудь чем-нибудь - скажите, пожалуйста? Если и фото есть у кого - был бы безмерно благодарен...

Ремингтон

Поищите в интеренте нож гаучо

Ren Ren

Только ещё один момент следует учесть, наверное... гаучо - пастухи, а в городе, таком как Буэнос-Айрес, в ходу могли быть малость другие вещи.

Дингер

в городе, таком как Буэнос-Айрес, в ходу могли быть малость другие вещи.

Вот! )) Именно Буэнос-Айрес в целом и интересует, если честно. Городские ножи, улицы и прочее...

мак

Спасибо за ссылку, интересно.

Harryflashman

В ихних тангериях ( ресторан с представлениями танго ) красавцы аргентинцы в смокингах режут своих марух обычными складными ножами. Очень драматично: клик раскрывающегося ножа( удар по тарелке- ЗВЯК!), тычок под ложечку ( аккорд на рояле!), она виснет у него на руке, последний поцелуй ( длинная скрипичная нота)... свет гаснет... включается, и начинают подавать бифе де ломо.
Xочу его сейчас, с чимичурри... и вином из Мендосы....

Серж_М

Harryflashman
В ихних тангериях ( ресторан с представлениями танго ) красавцы аргентинцы в смокингах режут своих марух обычными складными ножами. Очень драматично: клик раскрывающегося ножа( удар по тарелке- ЗВЯК!), тычок под ложечку ( аккорд на рояле!), она виснет у него на руке, последний поцелуй ( длинная скрипичная нота)... свет гаснет... включается, и начинают подавать бифе де ломо.
Xочу его сейчас, с чимичурри... и вином из Мендосы....

Итить! Сильно! Даже картина перед глазами встала. 😊

Зеевит

Даже картина перед глазами встала

+100
Я аж "заслушалась", представив картинку... 😊

Harryflashman
красавцы аргентинцы в смокингах режут своих марух обычными складными ножами.

А что за ножи? Навахи, небось? 😊

Ren Ren

Почему ж только навахи? Итальянцев в то время в Буэнос-Айресе было почти столько же, сколько и испанцев - складной стилет то же мог быть. Интересный город был в те годы...

Кста, на клейма ножей гаучо глянули? В том смысле, откуда ввоз шёл?

Ren Ren

Harryflashman
В ихних тангериях ( ресторан с представлениями танго ) красавцы аргентинцы в смокингах режут своих марух обычными складными ножами. Очень драматично: клик раскрывающегося ножа( удар по тарелке- ЗВЯК!), тычок под ложечку ( аккорд на рояле!), она виснет у него на руке, последний поцелуй ( длинная скрипичная нота)... свет гаснет... включается, и начинают подавать бифе де ломо.
"Тебе бы, начальник, не протоколы... тебе бы книжки писать". (с)

😊 😊 😊

Ремингтон

интересно а что такое "бифе де ломо" да еще и с чимичурри?.без ножа гаучи тут точно не обойтись

[B][/B]

kvantun

Чимичурри - это Аргентинский соус. В Аргентине он так же популярен как, например, соус песто в Южной Америке. Соус готовят из петрушки, которая распространена в любой стране, его используют как для маринада мяса, так и как обычный острый соус для мяса, рыбы, птицы.
Пучок петрушки, 3-4 зубчика чеснока, 2 чайные ложки приправы орегано, 0.5 стакана оливкового масла, 2 ст. ложки винного уксуса, 1 чайная ложка морской соли, 1/4 чайной ложки свежемолотого черного перца, 1/4 чайной ложки хлопьев жгучего красного перца
Способ приготовления:
Мелко нарезать петрушку, зубчики чеснока и добавить орегано. Поместить в небольшую посуду, добавить оливковое масло, уксус, соль, черный и красный перец. Все хорошо перемешать.
а "бифе де ломо" на фото.

Ремингтон

Так же на Канарских островах готовят соус мохо, теперь дома пользую

Va-78

http://www.vikingsword.com/ethsword/facon/criollo.html
Это пи..ец - моя плакает влюблетая. Даже прогнутая рукоять а-ля "мы из Швеции" имеется!

dnk

за рецептик спасибо ))) - соуса. Вот и не знаешь, где найдешь )))

Зеевит

Вот так вот мило, по-семейному, и перешли к рецептам соусов 😀

dnk

это лучше, чем про "этичность" и "иконографию" )))

Sinrin

Надо будет попробовать приготовить 😊

Ремингтон

Реальные соусы, у меня жена алергик, обычные кетчупы и пр. есть не может. А вот на канарах увидели соусы мохо... оливковое масло, петрушка,чеснок ,помидоры и чего хочешь, на свой вкус... очень приятно, и концентратов нет

estetes

Дингер
Буэнос-Айрес в целом и интересует, если честно. Городские ножи, улицы и прочее...
А тема называется "...нож Гаучо". Гаучо--вроде как не "городские"...Противоречие, однако!

Вот фото, возможно относящееся к обозначенному Вами периоду. Спёр в сети. Может кому интересно будет 😊

А говорят, что размер значения не имеет... 😛

dnk

Да нет, тема про помощь ))), про гаучо в скобках, что не факт, может, поторопился Мувер )))
Значит, ножи в городе, хорошо. Смотрим, кто в то время, в этом городе жил, уже сказали, кто. Далее, если говорим про дуэли - то скорее всего, действительно нож гаучо, как у этих кабальеро на фото. А если про остальное, то скорее, складни. Вариантов масса, но, думаю, тема навахи - доминирующая.

Зеевит

Гаучо--вроде как не "городские"...Противоречие, однако!

Да-да, я тоже удивлена. Хотя, самой стало интересно, что за ножи могли быть в то время 😊

Вариантов масса, но, думаю, тема навахи - доминирующая

Почему?

dnk

Потому что большинство населения испанцы, потом итальянцы.

estetes

Немного флуда. Заранее прошу прощения... Итальянцы? Разве итальянцы не после ВМВ массово в те края хлынули?

Зеевит

большинство населения испанцы, потом итальянцы

Погодите, Вы меня запутали 😞 Вы говорите про те годы, что Роман спрашивал? Или нынешние времена?

Зеевит

И не выродилась ли наваха во что-нибудь местное? Ну, не знаю даже, в какой-нибудь Опинель аргентинский 😊

dnk

"Основную часть населения составляют испанцы и итальянцы, потомки как поселенцев испанского колониального периода 1550-1815 гг., так и более многочисленной волны европейских иммигрантов в Аргентину в 1880-1940 гг."
Даже неловко цитировать Вики )))

Зеевит

Я ее не читаю, так что, спасибо, Дима 😊

dnk

на здоровье, Оля )))

estetes

dnk
Даже неловко цитировать Вики )))
Смущённо: 😊

[UOTE]Originally posted by dnk:
итальянцы

[/QUOTE]
Ну вот и понятно, почему именно "влияние средиземноморской техники фехтования".

мак

Господа, не путайте тут народ вашими навахами... "боевое" использование складных ножей возникает только в условиях жестких ограничений на оборот нормального оружия, как это и было в Испании. В Аргентине ничего подобного не было и в помине, поэтому там городские прекрасно носили нормальные фикседы устрашающих размеров вместе с револьверами. Как и в Северной Америке носили Боуи. А вот поскольку в сенате США ношение Боуи было запрещено, то ихние сенаторы на заседаниях резались складничками, чему есть факты.

Ren Ren

мак
Господа, не путайте тут народ вашими навахами... "боевое" использование складных ножей возникает только в условиях жестких ограничений на оборот нормального оружия, как это и было в Испании. В Аргентине ничего подобного не было и в помине, поэтому там городские прекрасно носили нормальные фикседы устрашающих размеров вместе с револьверами. Как и в Северной Америке носили Боуи. А вот поскольку в сенате США ношение Боуи было запрещено, то ихние сенаторы на заседаниях резались складничками, чему есть факты.
Уважаемый Мак! Буэнос-Айрес начала ХХ века - сплошь эмигрантский город! О том, что местные сельские хлопцы гаучо ходят во-о-о-от с такими фикседами в городе знали только те несколько десятков людей, которые этих самых пастухов снабжали фасонами выписаными из Англии и Германии (сама аргентинская промышленность только вышла из зародыша). Думаю всёж-таки в ходу были те ножи, которые были знакомы эмигрантам - испанцам, итальянцам, немцам - по Европе. Плюс то, что морячки со всего света притаранили 😊

мак

Не был, не знаю, но, кстати, и итальянцы, и немцы большие складнички не жалуют. У меня есть толстенная книга про аргентинские боевые ножи, там нет ни одного складничка, хотя бы для разводу...

Зеевит

Ой... А можно поподробнее, про боевые ножи аргентинские? 😊

мак

http://www.goodreads.com/author/show/36314.Abel_Domenech - вот тут подробнее...

Дингер

Ого...
Спасибо, что откликнулись, камраден))

Короче, ежели поубирать ненужное - в Аргентине в 20-30-х гг. прошлого столетия в городе ходили с ножом гаучо, ага?

мак

Не ага. Вас обманули - это гораздо более ценный мех... к тому моменту их уже лет тридцать как не было - они превратились в обычных тривиальных пастухов.

Дингер

А горожане? Они с Опинелями гуляли?)))

Тогда - ходили с боуи и ножами гаучо на боку.
Или еще чем... запутался, короче)

Harryflashman

Большая разница в истории между Аргентинскими гаучо и Американскими ковбоями.
В Аргентине существовало сильное центральное правительство, контролирующее всю жизнь. Кроме того, заселение пампы для скотоводства не требовало войн с местными индейцами ( они жили либо в горах на Сев. -Западе, либо на юге, в Патагонии). Поетому, фермерам оружие было в принципе не нужно, и культуры одинокого ковбоя с револьвером и ножом не создалось. Даже гаучо, когда заезжали они в города, были тихими. Их ножи с серебряными ножнами были хозбытом. Конечно, в подпитии чего только не случалось, но не было епической фигуры типа Клинта Иствуда.
Так же и в Канаде: ковбоев было много, т.к. скот разводили массово, но Английское правительство сначало послало армию и Королевскую Полицию очистить ихний Запад от индейцев, а уж потом послали невооружённых поселенцев ( кстати, много украинцев) на опустошённые земли. Опять же, культура киношного ковбоя не создалась.
А в Америке Запад завоевали просто: езжай куда хочешь, сам очисть землю от индейцев ( а их было очень много, и везде), и владей. Оружие было у всех, и им пользовались. Голливуд на етом миллиарды заработал.

мак

Harryflashman
Их ножи с серебряными ножнами были хозбытом.
Только один тип, остальные были оружием против койотов.

Volpertinger

мак
Господа, не путайте тут народ вашими навахами... "боевое" использование складных ножей возникает только в условиях жестких ограничений на оборот нормального оружия, как это и было в Испании. В Аргентине ничего подобного не было и в помине, поэтому там городские прекрасно носили нормальные фикседы устрашающих размеров вместе с револьверами. Как и в Северной Америке носили Боуи. А вот поскольку в сенате США ношение Боуи было запрещено, то ихние сенаторы на заседаниях резались складничками, чему есть факты.

В Испании жесточайщие законодательные ограничение на всё оружие и холодняк в частности, в гражданском обороте, встречаются уже в 14 веке. Только с конца 18 по конец 19 столетия, было приянто штук 12 драконовских законов.
Никого это не смущало, и никому абсолютно не мешало производить запрещённые навахи с фиксаторами "муелле", барыжить ими, и более чем широко использовать их. Иностранцы, проезжавшие по Испании в 18-19 веках, и жившие в ней, поражались тотальному игнорированию и несоблюдению законов. Во время регулярных "навахад", служители законы даже близко не подходили к дуэлянтам, и смотрели в другую сторону.
Та-же ситуация была в Италии - "сбирри",то-есть мусора, в здравом уме и твёрдо памяти, ни В Апулии, ни в Калабрии, ни в Неаплое, ни в Риме, никогда бы не вмешались - симпатии толпы всегда были на стороне убийцы а не убитого.
Так что, тут другие факторы )))

Volpertinger

Дингер
Камрады, приветствую!
У меня вопрос, авось и знает кто...

Интересует вот что. Кто знает, какие ножи были распространены в Аргентине, в начале 20-го века? Именно в промежуток 20-30-х годов прошлого столетия. Наверное, было что-то аутентичное, народное, что таскал с собой простой народ? Не знаю, наваха там какая-нибудь...
Интересует именно распространенное что-нибудь, в виде, возможно, складного ножа, что могло использоваться в уличных драках, например. Национальное что-нибудь. Не военное, что важно.
И мачете не предлагать 😊

Кто-нибудь чем-нибудь - скажите, пожалуйста? Если и фото есть у кого - был бы безмерно благодарен...

Я их перевидал и передержал в руках..)))) Зависит от того, в какой области и кто. Так как в двадцатых дуэли гаучо практически сошли на нет (после Первой Мировой), то пользовали тогда небольшие "верихеро". В лучшие годы, когда их душил Сармиенто, в основном пользовали факоны, привезённые испанцами ещё в 17 веке - обычные европейские мясницкие ножи, доставшиеся хишпанцам от фламандцев. Собсно, тот клиновидный ужас, что лежит у вас на кухне, и зовётся "чифом", и есть самый классический факон. А "злые" гаучо, то-есть те, которые благодаря "дисграция", невезухе, завалили кого-то, как правило пользовали "коронеро",- такую байду сантиметров в 70-80, часто переточенную из обломка сабли или меча. В начале 20 столетия в чести у гаучо были штыки Маузера.
Гаучо в городах трансформировались в "шпану" - точно такие же фланировали в двадцатых-тридцатых и по Московским переулочкам, в начищенных щтиблетах, с финочкой в кармане и задирали прохожих. Но так как эта молодь копировала своих кумиров, гаучо прошлого, то и традиционно пользовали верихеро.
Фоток у меня полно, книг полно, описаний поединков, судебных протоколов и тд, тоже немеряно ))) Даже есть фильм 20 годов с дуэлью гаучо ))

мак

Кстати, очень интересный, практически неизвестный у нас материал, сделали бы обзорчик здесь с фотками, может статью написали бы в журнал, информацию же по капле собираем. Вот только ссылку я привел на первой странице на статью Domenech: http://www.vikingsword.com/ethsword/facon/criollo.html и все. Могу свой показать "нож гаучо" 20-го века, стилизация под классику.

А вот поковка для пунала, Леонид Архангельский сковал.

Volpertinger

мак
Кстати, очень интересный, практически неизвестный у нас материал, сделали бы обзорчик здесь с фотками, может статью написали бы в журнал, информацию же по капле собираем. Вот только ссылку я привел на первой странице на статью Domenech: http://www.vikingsword.com/ethsword/facon/criollo.html и все. Могу свой показать "нож гаучо" 20-го века, стилизация под классику.

А вот поковка для пунала, Леонид Архангельский сковал.
[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/3074635.jpg][/URL]

Думаю, к лету уже добью книгу. Только список библиографического материала на пять страниц..
Да тырят, падлы, мои обзорчики, а потом пользуют.. Полный инет.. Я знаю, у всех тырят, но нахрена я мудохаюсь с переводами с каталонского 18 века, перевожу сицилийские архаизмы из итальянских газет 19 века и заказываю книги из библиотеки Мадрида..
Тырят у всех, но себя жальче ))))
В книге всё будет. А то и ничего более мифологизированного я не знаю. Ну, может ещё плащаница и Несси )))
Хотя, тема действительно интересная - огромный пласт истории ! Почти пятьсот лет развитой культуры ножевых дуэлей. Со своими законами, традициями, ритуалами, героями, обрядами инициации.. Скоро юбилей )))

estetes

Volpertinger ! Сразу вопросы!
1. На каком языке будет опубликована книга?
2. Книга будет печататься в типографии и/или будет в электронной версии?
3. Возможности приобретения книги либо "скачивания" электронной версии.

p.s. Удачи Вам в интересном, но кропотливом труде!

Harryflashman

Я поддерживаю вопросы: очень интересно! С удовольствием куплю книгу.
Моггу только снять шляпу и поклониться: такое дело заслуживает уважения.
Нескольо лет назад был дикий спор на SFI; какой-то деятель рассматривающий холодное оружие с Фрейдовским уклоном, решил провозгласить тезис об оружии как чисто мужском проявлении penis envy, т.е зависти к половому органу. Одним из его тезисов была популярность ножей в Аргентине. Гаучо якобы были очень аггрессивны и доказывали свою половую активность драками на ножах. Между нами, был человечек явно мужеложеского направления социальным феминистом.
Abel Domenech дико разозлился и писал длинные новеллы о том, как его исследования доказывали, что гаучо были людьми очень миролюбивыми, и спокойными: драки случались, но крайне редко, культуры аггрессивности не было, и ножи их были в принципе либо украшением, либо рабочим инструментом. Дело шло горячее и горячее, и дошло до такого маразма, что тему не только закрыли, но и вообще стёрли.
Попробуйте связаться с Абелем, он должен много по теме знать.
Успеха!

Harryflashman

Да, кстати, в Буенос Айресе, на антикварном рынке я видел ножи гаучо в серебре с клинками из Златоуста: оказывается, делали специально на експорт в Аргентину в конце 19-го, начале 20-го века.

Volpertinger

Harryflashman
Я поддерживаю вопросы: очень интересно! С удовольствием куплю книгу.
Моггу только снять шляпу и поклониться: такое дело заслуживает уважения.
Нескольо лет назад был дикий спор на SFI; какой-то деятель рассматривающий холодное оружие с Фрейдовским уклоном, решил провозгласить тезис об оружии как чисто мужском проявлении penis envy, т.е зависти к половому органу. Одним из его тезисов была популярность ножей в Аргентине. Гаучо якобы были очень аггрессивны и доказывали свою половую активность драками на ножах. Между нами, был человечек явно мужеложеского направления социальным феминистом.
Abel Domenech дико разозлился и писал длинные новеллы о том, как его исследования доказывали, что гаучо были людьми очень миролюбивыми, и спокойными: драки случались, но крайне редко, культуры аггрессивности не было, и ножи их были в принципе либо украшением, либо рабочим инструментом. Дело шло горячее и горячее, и дошло до такого маразма, что тему не только закрыли, но и вообще стёрли.
Попробуйте связаться с Абелем, он должен много по теме знать.
Успеха!


Недавно переводил пассажи из его монографии о ножах гаучо с Рио-Плата )))) Мир тесен
На самом деле, лукавит Абель )) Я это называю "синдромом Сармиенто".Тот тоже крайне стеснялся гаучо, их культуры, манер и традиций. Прям, как "невиновный Рафик" чувствовал внутреннее стеснение )) У меня есть пара-тройка его более откровенных работ. Бывало, признавал масть.
В районе Рио Плата нельзя было найти гаучо с целой мордой )))

Фрейд, говорите..Хм, ну, Фрейд там далеко. Скорее, там потоптались юнгианцы с архетипами, и эволюционные психологи с этологами, аля Лоренц и Басс ))
А сейчас из гаучо делают экспортный продукт. А все сувенирные игрушки должны быть мягкими и с широкими улыбками, иначе туристы пугаются. Плохо для маркетинга )) А плюшевый мишка с ножом, шрамами на ушках, и с окровавленными лапками, это не комильфо.
На самом деле, я заметил интересную закономерность - самое ханжеское отношение к ножу как раз в странах, где столетия была высокоразвитая культура поединков на ножах. Испания, Италия, Мексика, Аргентина... Макаронники вон делают вид что у них никогда не было ни каморры, ни ндрангеты.. Запретили продажу дисков с блатняком... Забавные метаморфозы иногда происходят

Volpertinger

estetes
Volpertinger ! Сразу вопросы!
1. На каком языке будет опубликована книга?
2. Книга будет печататься в типографии и/или будет в электронной версии?
3. Возможности приобретения книги либо "скачивания" электронной версии.

p.s. Удачи Вам в интересном, но кропотливом труде!

1) Начнём с русского. Впрочем, думаю, им и закончу - я патологически неполиткорректен и недипломатичен ))
2) Типография. Я люблю бумажные книжки, и люблю навязывать своё мнение другим ) Плюс, мания величия с тщеславием требуют золотой обрез, тиснение и шагрень )) Ну, и фактор авторских прав - в инете это крайне эфемерная субстанция
3)Надо ещё дожить.
Благодарствую !

Volpertinger

мак
Кстати, очень интересный, практически неизвестный у нас материал, сделали бы обзорчик здесь с фотками, может статью написали бы в журнал, информацию же по капле собираем. Вот только ссылку я привел на первой странице на статью Domenech: http://www.vikingsword.com/ethsword/facon/criollo.html и все. Могу свой показать "нож гаучо" 20-го века, стилизация под классику.

А вот поковка для пунала, Леонид Архангельский сковал.
[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/3074635.jpg][/URL]

Как я уже сказал, Абель грамотный мужик, и книжка по Рио Платовским ножам чудо как хороша, много фактологического материала. Но лукавит )) На самом деле, до него было человек 15 авторов, писавших о культуре и истории гаучо, начиная с 20 и до 60х годов двадцатого века. Очень сильных авторов. И значительно менее политкорректных ))

Volpertinger

2 Harryflashman

Ещё раз перечитал.. поржал )) Значит, латиносы-креолы, отцы-основатели культуры мачизма, в основе которой лежал культ личной храбрости, доминирования и маскулинности, и в чьих жилах текла андалузская кровь, были ,прям, агнцами )) Ну и носили бы для украшения цветные резиночки для волос, а не свиноколы ))Мда, - вот он брендинг в действии... Меняют образ страны... Так в своё время впарили доверчивым европейцам аргентинский вариант "Мурки", танго.. Теперь вот новый проект : розовощёкий и гладко выбритый гаучо, с молочной смесью во фляжке, жарящий на гриле мюсле..))))

Зеевит

Ой!
А я тоже хочу Вашу книжку 😊 Очень интересно будет посмотреть! Но вы же еще ее не дописали? А потом сообщите, если выйдет такая? Пожалуйста! 😊

Harryflashman

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Волпертингер:
[Б]
Ещё раз перечитал.. поржал )) Значит, латиносы-креолы, отцы-основатели культуры мачизма, в основе которой лежал культ личной храбрости, доминирования и маскулинности, и в чьих жилах текла андалузская кровь, были ,прям, агнцами )) Ну и носили бы для украшения цветные резиночки для волос, а не свиноколы ))Мда, - вот он брендинг в действии... Меняют образ страны... Так в своё время впарили доверчивым европейцам аргентинский вариант ъМуркиъ, танго.. Теперь вот новый проект : розовощёкий и гладко выбритый гаучо, с молочной смесью во фляжке, жарящий на гриле мюсле..))))
[/Б]
[/QУОТЕ]

Да, Вы правы: Лукавит он даже очень. Я за развитиями не следил, тк область не моя, а тут вот прочитал его статью ( помещённую здесь), и очень даже удивился. В дискуссии он отстаивал фенотип мирного, екологически-грамотного гаучо, типа пастушка из Аркадии, а в статье пишет о постоянных ножевых драках, приканчивании раненых/больных, крови и кишках. Интересно, как аргумент меняется в зависимости от того, что мы хотим доказать:-)

А насчёт Мюсли на гриле... я должен етот рецепт предложить своим аргентинским коллегам:-)

Volpertinger

Harryflashman
Да, Вы правы: Лукавит он даже очень. Я за развитиями не следил, тк область не моя, а тут вот прочитал его статью ( помещённую здесь), и очень даже удивился. В дискуссии он отстаивал фенотип мирного, екологически-грамотного гаучо, типа пастушка из Аркадии, а в статье пишет о постоянных ножевых драках, приканчивании раненых/больных, крови и кишках. Интересно, как аргумент меняется в зависимости от того, что мы хотим доказать:-)
Ну, мои взгляды и интерпретации тоже менялись со временем -это естественный процесс, многое переосмысливается..
На самом деле, я знаю каких авторов он цитирует в своих статьях )) Правда, в библиографии он их почему-то не указывает.. Стесняется, наверное..
Поэтому, я всё-таки стараюсь использовать первоисточники...
Компиляторов и без меня хватает, - высокая цеховая конкуренция ))

мак

Тоже хочу книгу... к вопросу о русских гаучо - из моей коллекции, русские серебряные ножны к гаучо. Все остальное отношения к гаучо не имеет, клинок -француз, подобрал, чтоб тик-в-тик входил, рукоять - русская столовая.

маратх

И я с удовольствием приобрёл бы такую книгу ))

Volpertinger

мак
Тоже хочу книгу... к вопросу о русских гаучо - из моей коллекции, русские серебряные ножны к гаучо. Все остальное отношения к гаучо не имеет, клинок -француз, подобрал, чтоб тик-в-тик входил, рукоять - русская столовая.

В Шеффилде и Золингене сидели умные головы, которым "я бы палец в рот не положил" (с) Фунт ))
Сначала они придумали "нож Боуи", и завалили железом Америку, потом создали бренд "нож гаучо", и скормили доверчивым креолам все излишки кухонников и альпаки )) Вот это были маркетологи - глыбы !

мак

Да, были люди в наше время - богатыри, не вы ...

JTF2

Зато создали себе историю и теперь сами импровизируют на это тему.




Мусаши

С удовольствием приобрету книгу, когда выйдет

Volpertinger

JTF2
Зато создали себе историю и теперь сами импровизируют на это тему.


История, это субъективная интерпретация. Очень благодарная почва для мистификаций и спекуляций....

Volpertinger

Мусаши
С удовольствием приобрету книгу, когда выйдет

Мерси ! Я насчитал уже четырёх потенциальных читателей )))) Значит есть для кого работать

Ren Ren

Volpertinger

Мерси ! Я насчитал уже четырёх потенциальных читателей )))) Значит есть для кого работать

Их больше - только они стеснительные очень...

Harryflashman

Я присоединяюсь: уже 5.

Volpertinger

Спасибо на добром слове ! На пятом часу перевода испанской идиомы 18 века, поддержка очень кстати ))

Ну, уж теперь то планку точно придётся поднимать на максимум )) Но пасаран ! Венсеремос ! ))

Harryflashman

Конча ту мадре!
Чупа ме ла пиха!
Лучше стоя, чем на коленях!
( На сим мои знания испанской культуры кончаются... )

Кстати, если нужен хороший перевод идиом с испанского, пошлите мне: у меня коллеги из Ю. Америки, с удовольствием помогут ( ето уже серьёзно).

Mower_man

+ 6 😀

Volpertinger

Harryflashman
Конча ту мадре!
Чупа ме ла пиха!
Лучше стоя, чем на коленях!

Девиз для гравировки на навахе ? )))

Зеевит

Ага. Причем - кириллицей и крупными буквами! 😀

мак

Анекдот советских времен: слышал, в Испании Долорес ибанули? Ну, а она чо? А она говорит: лучше стоя, чем на коленях...

Volpertinger

Слишком приземлённо для гишпанцев, надобно пафосу и патетики добавить, - эвфемизмы какие, метафоры )))