Нужна помощь в оценки и идентификации. Стоит клеймо "АРТЗАРЯ" и цифра "3",год изготовления начало 40х.
Заранее всем спасибо!
Красота!
Артельная финка номер 3. Стоить может много, особенно если настоящая. Знатоки русских ножей точнее скажут.
А размеры какие? И можно вторую и третью фотку резче сделать(переснять)?
Люди внимательно читают книги и смотрят интернет, молодцы. Исходник - кухонный шеф, все остальное начало 21 века.
Ну как минимум полное несоответствие состояние клинка и рукояти.
ИМХО, изготовление недавнее, неаккуратное. цена 100 руб.
BonartВы ноль забыли написать, за 100 рублей даже китайца на базаре поискать надо...
изготовление недавнее, неаккуратное. цена 100 руб
Fox 967в том то и дело... ))))
Состояние конечно не супер.
MAKВы же Андрей Артурович людей и надоумили своими постами...
Люди внимательно читают книги и смотрят интернет, молодцы. Исходник - кухонный шеф, все остальное начало 21 века.
Кто рассуждал, что б такое из кухонников напилить.... )))
для сравнения http://img.allzip.org/g/79/orig/3179292.jpg
Вы ноль забыли написать, за 100 рублей даже китайца на базаре поискать надо...это смотря где. на "блошинке" в Лианозово за 100 руб можно и хороший старенький ножик прикупить 😊
АлександэрРукоятка была покрыта какой то дрянью типа лака. Я его удалил шкуркой.
Ну как минимум полное несоответствие состояние клинка и рукояти.
BonartБыли тоже кожаные ножны но рассыпались.
для сравнения
своими посами...😀 😀 😀
зачем же вы Андрей так с людьми, и нибось еще прям на головы и с крыши 😀
Так я искренне, я-ж не думал, что народ воспримет настолько буквально ...
Fox 967Обманщик.
Настоящая!
макИ в чём обман?Нож почищен ,отшкурен и смазан маслом. За последние 40 лет 100 процентов с ним больше никто нечего не делал.
Обманщик.
Клянетесь?
макЗа больший период ответить не могу , а примерно 40 лет гарантия.
Клянетесь?
Сделан вчера.
Лежал около 40 лет, если были какие то переделки то более 40 лет назад.
Сделан вчера.
Лежал около 40 летк чему дебаты по в инете? есть возможность показать-посмотреть предмет вживую на выставке "Арсенал" 😊
Да действительно дебаты не к чему, я не продавец рекламирующий свой товар.
Я всего хотел идентифицировать и определить редкий этот нож или нет.
Так и не услышал не одного ответа, зато услышал кучу не понятных обвинений.
В этой ветке форума я в первый раз, и больше сюда заходить нет желания.
Откуда такая озлобленность?Почему если Вы профи в данном вопросе просто не подсказать дилетанту?
Кстати в других ветках форума ЛЮДИ не настолько агрессивные, и делятся своими знаниями с Форумчанами.
Всем спасибо.
Откуда такая озлобленность?Почему если Вы профи в данном вопросе просто не подсказать дилетанту?небыло ни озлобленности, ни агрессии. видимо, вы так толкуете негативные отзывы о предмете.
работа с историческими и антикварными предметами основана на критике и недоверии ВСЕГДА. по сему первым номером рассмотрения любого предмета всегда бывает оставление в стороне всяческих легенд, семейных преданий и пр.
настаивание же владельца предмета на правдивости таких легенд-преданий всегда является причиной для недоверия.
ИМХО, дабы отделить зерна от плевел в данном конкретном случае у вас есть очень хорошая возможность показать сей ножик спецам на выставке "Арсенал". чем вам не понраву мое предложение?
Fox 967Легенд никаких нет просто он у меня всю мою жизнь. Мне 5й десяток, первые годы жизни отбросим получится примерно 40 лет. Если кто то считает что он сделан вчера ,пусть так и считает. Доказывать обратное некогда и незачем.
Я всего хотел идентифицировать и определить редкий этот нож или нет.
Какая озлобленность? Вы показали, мы сказали. Мне предмет не нравится по нескольким признакам, например, всадной монтаж, все такие ножи, которые я видел, имели сквозной с расклепом. Все бывает, но мне видится переточка из кухни, может я не прав. Может переточка старая, все может быть. Может оригинал, кто знает? Я считаю переточкой, это мое мнение, не факт, что оно правильное. Где озлобленность?
А человек прав-то, в принципе.
Ответить можно по разному. Скептицизм в антикварном деле всегда есть, но сарказм и прямые оскорбления типа "обманщик" к профессиональному скептицизму не относятся.
Вообще, тон общения на форуме очень аггрессивный, саркастический и попросту неприятный. Тут нужно иметь либо очень толстую шкуру, либо настолько большую нужду в информации, чтобы она перевесила личные нападки. Либо тут нужно быть просто грубияном, получающим удовольствие от оскорбления других. И такая атмосфера заразительна: я начал ловить себя на етом, и стараюсь контролировать.
На других форумах такого намного меньше, а на европейских/американских такого просто нет. Умудряются как-то дать профессиональную информацию вежливо.
Может быть, стоит всем подумать об етом?
макКакая кухня?Толщина лезвия 3мм.
мне видится переточка из кухни
макА Вы уверены что всё уже видели?
всадной монтаж, все такие ножи, которые я видел, имели сквозной с расклепом.
Harryflashman
А человек прав-то, в принципе.
Ответить можно по разному. Скептицизм в антикварном деле всегда есть, но сарказм и прямые оскорбления типа "обманщик" к профессиональному скептицизму не относятся.
Вообще, тон общения на форуме очень аггрессивный, саркастический и попросту неприятный. Тут нужно иметь либо очень толстую шкуру, либо настолько большую нужду в информации, чтобы она перевесила личные нападки. Либо тут нужно быть просто грубияном, получающим удовольствие от оскорбления других. И такая атмосфера заразительна: я начал ловить себя на етом, и стараюсь контролировать.
На других форумах такого намного меньше, а на европейских/американских такого просто нет. Умудряются как-то дать профессиональную информацию вежливо.
Может быть, стоит всем подумать об етом?
+ 1000 !
Fox 967Да на кухню и 7мм можно найти. Перед тем как чистить нужно было сфотать, тогда б и сомнений было меньше. А фото вообще никакие.
Какая кухня?Толщина лезвия 3мм
HarryflashmanЧто за блядская привычка рассуждать о том кто как себя должен вести. Приличные люди следят за собой, а не за другими.
Вообще, тон общения на форуме очень аггрессивный, саркастический и попросту неприятный. Тут нужно иметь либо очень толстую шкуру, либо настолько большую нужду в информации, чтобы она перевесила личные нападки. Либо тут нужно быть просто грубияном, получающим удовольствие от оскорбления других. И такая атмосфера заразительна: я начал ловить себя на етом, и стараюсь контролировать. На других форумах такого намного меньше, а на европейских/американских такого просто нет. Умудряются как-то дать профессиональную информацию вежливо. Может быть, стоит всем подумать об етом?
Fox 967Нет, конечно, но что-то подсказывает мне, что несколько больше, чем Вы ...
А Вы уверены что всё уже видели?
У меня есть кухня 4, 8 и ... 10 мм, так что это не аргумент. По предмету: любой, кто показывает здесь ножик, должен понимать, что либо он должен быть известным нам специалистом по именно таким ножам, либо показать его живьем известному .... см. выше. В любом другом случае слова владельца не значат ничего, пустой звук. Каждый, желающий впарить подделку (ничего личного и про присутствующих), рассказывает точно такую же душещипательную историю про семейную реликвию, 40 лет, деда-ветерана, который брал рейхстаг, стреху в деревне, где он нашел раритет, рощицу, где он поднял артефакт и пр. И каждый говорит - я не собираюсь продавать, просто показываю и т.д. Можно привести сотни примеров таких рассказов. Весь бизнес по продаже и изготовлению подделок построен на одном - лжи. Я, как достаточно известный в определенных кругах коллекционер, выслушиваю такие сказки ежедневно. Поэтому уши уже зашнурованы так, что со слов не верю ничему и никому, кроме людей, которых лично знаю как спецов. И то они могут ошибаться, как и я могу ошибиться. Вот как-то так, без обид, никого не хотел оскорбить, просто разговариваю в присущей мне энергичной манере. Для примера покажу шикарный нож, пр-ва Труд, Вача, достался из семьи деда-ветерана, они его берегли как память. Верите? И парочку Нр-ов, на разные года, красивые? И обратите внимание, в отличие от некоторых, показываю крупно, светло, не под углом.
макПоказать ЗДЕСЬ я его уже показал.
любой, кто показывает здесь ножик, должен понимать, что либо он должен быть известным нам специалистом по именно таким ножам, либо показать его живьем известному
Fox 967Вам большое спасибо!Я понял что нож редкий и соответственно достаточно ценный.
я не продавец рекламирующий свой товар
Fox 967Попробую объяснить, как дилетант дилетанту.
Я понял что нож редкий и соответственно достаточно ценный.
Первый вариант, ЕСЛИ это подлинный ножик, то это достаточно в небольшом количестве сохранившиеся артельный нож, типа русская финка-сучок, изготовление скорее всего между 21-36гг.
Да она имеет ценность.
НО, Вы ее испортили. Вы ее почистили, причем не самым лучшим способом.
К тому же у Вас не качественные фотографии.
Есть еще несколько НО, но я промолчу(тут я могу ошибаться(я дилетант, а не специалист)или, если не ошибаюсь, то иначе раскрою секреты...).
А уже по вышеперечисленным признакам Ваш предмет вызывает большие сомнения.
И второй вариант - это подделка. Сами понимаете, как это плохо...
Вывод можно сделать такой:ценность Вашего предмета весьма мала, как историческая, так и финансовая.
Короче, Вы сами все испортили, либо почистив, либо изготовив...
У Вас есть возможность себя реабилитировать.
Нужно сходить к известному специалисту с мировым именем и пишущему книги на данную тематику, таковой, насколько я понимаю, буде присутствовать на "Арсенале". Вот ссылка http://www.arsenalexpo.ru/
ЗЫ А те предметы, что данный специалист показал в качестве примера, называется реплика(может и не совсем корректная)))), но реплика.
Ну вот, никто не верит, что настоящие ... пойду опписывать их, через месяц сам черт не разберет.
макНе поможет, больно уж у них очертания правильные...
пойду опписывать их, через месяц сам черт не разберет
БармРеабилитировать мне себя не к чему, я не продавец торгующий фальшивками.
У Вас есть возможность себя реабилитировать.
Fox 967Если кому то интересно посмотреть лично, пожалуйста приезжайте ко мне в ЗАМКАДЬЕ и смотрите.
Я всего хотел идентифицировать и определить редкий этот нож или нет.
ВСЕМ СПАСИБО!
БармНу, очертания легко изменить парой ударов по поребрику.
Не поможет, больно уж у них очертания правильные...