Кортик Чан Кайши [китайский Китай]

перемещено в Реплики холодного оружия

Фото бы надо покрупнее 😊

Ага, а то детали не различить ...

К нему в пару еще бы НР Мао...

Ау ... Жду дельных советов!

Ребяты, дельное что то скажите! Нужная вещь в хозяйстве?
То, что он принадлежит Чан Кайши - нет никаких сомнений(китайцы перевели)

Блин, ну конечно нужная!

В хозяйстве все сгодится.

Или Вы, Кроликов, про мое хозяйство спрашиваете?

И мне сгодится.
Я, вот например, колбасу резать иначе как кортиком какого-нибудь маршала, на край - генерала, просто не могу.

В рот потом не лезет.
А дельное Вам предложили - поставить фото крупнее, а то деталей не видно.

может, Вы не понимаете, попробую по-русски сказать.
На Ваших фото увидеть ничего невозможно.
Они отвратительного качества и настолько крупные, что охватить взглядом предмет нельзя.
Его никто не увидел из тех, кто просматривал тему.
Все посмеялись и дальше пошли.

Если Вы не знаете как вставлять фотографии - я то же понял с 10-го раза, так спросите.

Сама постановка вопроса про очередной Маузер Папанина в безаппеляционной форме так же вызывает улыбку.

Вы даже не спрашиваете - Вы говорите - оно и есть.

Предмета для обсуждения тут не вижу, в такой постановке вопроса, если автор говорит, что это кортик Чан Кайши - ну значит оно, что теперь, кричать - нет! Это кортик Сень Ятсена!

Да и судя по фото, это какое-то китайское г..но.
Не знаю, м.б. фото плохие, но по фото - полное ... .

http://guns.allzip.org/topic/97/265208.html

Пономарь
может, Вы не понимаете, попробую по-русски сказать.
На Ваших фото увидеть ничего невозможно.
Они отвратительного качества и настолько крупные, что охватить взглядом предмет нельзя.
Его никто не увидел из тех, кто просматривал тему.
Все посмеялись и дальше пошли.

Если Вы не знаете как вставлять фотографии - я то же понял с 10-го раза, так спросите.

Сама постановка вопроса про очередной Маузер Папанина в безаппеляционной форме так же вызывает улыбку.

Вы даже не спрашиваете - Вы говорите - оно и есть.

Предмета для обсуждения тут не вижу, в такой постановке вопроса, если автор говорит, что это кортик Чан Кайши - ну значит оно, что теперь, кричать - нет! Это кортик Сень Ятсена!

У Сунь Ятсена кортика не было - у него был боевой скальпель (потому что врач) - вещь крайне редкая, знакомые китайцы мне перевели, что тот, кто соберет вместе кортик ЧКШ, НР МЦД и боевой скальпель СЯС, тот станет великим воином...

А, вот и отпал вопрос по подлинности девайса - девайс подлинный!

Потому что у Сунь Ятсэна не было кортика, а был скальпель!

Так что методом исключения - кортик Чай Канши!
Безупречное логическое доказательство.

Кроликов, скажите спасибо свс-68 за его помощь и атрибуцию с железной аргументацией.

Про китайские кортики тех времен известно мало, но даже по тем фото, что выложены, думаю понятно, что данный предмет к их числу не относится ( правда удалось их посмотреть, только скопировав к себе)- какое то современное китайское творчество.
Была как то полезная тема про китайские кортики: http://guns.allzip.org/topic/79/337463.html
Чан Кайши такое безобразие выкинул бы сразу 😊

Sinrin
Про китайские кортики тех времен известно мало, но даже по тем фото, что выложены, думаю понятно, что данный предмет к их числу не относится ( правда удалось их посмотреть, только скопировав к себе)- какое то современное китайское творчество.
Была как то полезная тема про китайские кортики: http://guns.allzip.org/topic/79/337463.html
Чан Кайши такое безобразие выкинул бы сразу 😊

Хотел бы я посмотреть на того китайца, который рискнул бы вручить сей предмет товарищу Чан Кайши. Генералиссимус, судя по его биографии, был крут... Думается, кортик был бы выброшен вместе с телом дарителя (или в теле, или в ножнах и в теле - как говорится, возможны варианты)...

Sinrin
Про китайские кортики тех времен известно мало, но даже по тем фото, что выложены, думаю понятно, что данный предмет к их числу не относится ( правда удалось их посмотреть, только скопировав к себе)- какое то современное китайское творчество.
Была как то полезная тема про китайские кортики: http://guns.allzip.org/topic/79/337463.html
Чан Кайши такое безобразие выкинул бы сразу 😊

Этот кортик ему как курсанту вручили в в военной академии...
Вот письмо от китайцев:
Ok, i try to write it in english,but my english is poor, so grammar will be not right.
1.to devote oneself heart and soul to the Public of China
2.Jiang zhong zheng(peoples name)vouchsafe
3.only picture
4.Jiang zhong zheng(peoples name)vouchsafe
the soul of the soldier
5.the soul of the soldier

Ну что тут скажешь... даже не смешно.
Все эти истории про принадлежность знаменитым людям, в 99 случаях из 100, не более чем сказки для успешной продажи.
Подлинный кортик Чан Кайши, если бы такой и был, лежал бы в его музее и вот так просто такие вещи не продаются.
А это вообще не уставной кортик, а какой то сказочный гибрид (гарда как у цзянь).
Ну если так нравится - купите, в конце концов, надо же кому то поддерживать китайскую фуфлогонную промышленность.

Пехотинец
Фото бы надо покрупнее 😊

Вот научился! Прошу всех специалистов к рецензии (экспертизе)

Это фейк

Стате, имеется у меня неплохая книга - "Чан Кайши, и Китай, который он потерял". Очень объемная, с множеством документальных фотографий. Короче, такое он никогда бы себе не прицепил 😀

Я специально начал смотреть на фото Чан Кайши.
Везде он с длинноклинковым.
Он ходил с короткоклинковым вообще?

А мне интересно - сколько хотят за этот кортик?

Мусаши
Это фейк

майкл
А мне интересно - сколько хотят за этот кортик?

Krolikov
Подделка??? А зачем?

Тогда в чем проблема-то? Делаете экспертизу и становитесь счастливым обладателем раритета... Только рекомендую сделать и анализы материалов - на предмет соответствия времени предполагаемого изготовления данного предмета. Это дорого, но приобретение фуфла обойдется Вам дороже.
И еще учтите один маленький исторический нюанс - Цзян Чжунчжэн учился в 1907 г. на краткосрочных курсах подготовки офицеров Национальной армии Министерства обороны Китая (около полугода), где ему вряд ли вручили хоть какую-нибудь железку, поскольку, не завершв обучения, зимой 1908 он поступил в японское пехотное училище Синбу (2 года), по окончании которого был принят на военную службу в качестве кадета 19-го артиллерийского полка 13-й дивизии ЯПОНСКОЙ армии. Вот здесь ему, теоретически, и могли вручить кортик, но - ЯПОНСКИЙ...

Да! И еще - нужна именно РЕАЛЬНАЯ экспертиза... Рискну предположить, что сделать в России ее не смогут, а делать в Китае ее не следует...
Удачного Вам приобретения...

Забавно, полный фейк, люди рассуждают )))))

Krolikov
Подделка??? А зачем? Ведь такую вещь без РЕАЛЬНОЙ экспертизы никто не купит! (я в том числе). Человек настаивает - ДЕЛАЙ! Он привез его из Китая очень давно. Там его прятали... И человек не молодой и солидный. И знаю я его давно... А кортик этот был вручен Чан Кайши еще в юности, когда он был обычным мальчиком и ничего не предвещало его стремительной карьеры!

Могу лишь посоветовать Вам предложить человеку сделать экспертизу за свой счет. Хотя, за деньги сейчас на любую железку бумагу выпишут. Чан Кайши же получал военное образование в Японии, и там ему такого дать не могли. Да и безотносительно, данное произведение является исключительной фантазией, исторических прототипов такого не существовало.

А, ну, Сергей вобщем-то выше все написал 😊

Krolikov
Очень не Мало!

Повторю вопрос - сколько же?
Думаю, всем интересно.

Конечно интересно! Вдруг у меня где-нибудь валяется скальпель Сунь Ятсена, а мировая коллекционерская братия вкупе с музейными работниками и не догадывается... 😊

майкл

Повторю вопрос - сколько же?
Думаю, всем интересно.

Поторгуйтесь.

Думаю, они скинут процентов 20.

Как приятно говорить с миллионером.

Позвольте предложить Вам достойнейшие предметы.
Какие исторические лица Вас интересуют?
Чье холодное оружие Вы хотели бы увидеть у себя в коллекции?

Вот, любимый кортик Иосифа Виссарионовича Сталина.

1955 год. Генералиссимус любил носить его посмертно.

Krolikov
150 000 $

Вы знаете, самое сложное - это подтверждение принадлежности предмета конкретному историческому лицу , естественно, в России это просто невыполнимая задача (да и не имеющая легитимности или проще- доверия к такому заключению). Даже если сам предмет абсолютно подлинный (представим, что подлинный, хотя это не так думаю (поскольку восток не знаю, поэтому критиковать особо не буду).
А определение принадлежности - это в Китай, на официальном уровне, с оформлением официальных аргументированных заключений, а не подпольно у любого китайца.
Вот так.