Бебут, на что обратить внимание?

DIDI

Господа любители и специалисты по российскому-советскому холодному оружию. Давно хотел купить себе Бебут.
Нашёл в Италии недалеко от Флоренции в городке Quarrata оружейный магазин закупивший из российских арсеналов Шашки РККА 1927-1938годов и Бебуты времён от начала века до первой мировой. Позвонил в магазиз, сказали, что состояние предметов разное, приезжайте выбирайте сами. Цены по 300Е за Шашку и по 200 за Бебут.
Прошу совета на что обращать внимание(кроме внешнего вида) при выборе Бебута?

trof_d

Продешевили российские арсеналы. Остатки родины продали, и то за бесценок. 😊

aleks63

Да такого быть не может, за такую цену не всякий новодел возьмёшь.Скорее всего испанское или китайское фуфло.

DIDI

По поводу подлинности ничего сказать не могу, пока не увижу.
По поводу цен ничего особо удивительного лично для меня нет. Брал в пару лет назад здесь брал Калашниковские штык-ножи по 16Евро, ещё советского производства. Не имел пока дела схолодным оружием, а по огнестрелу. Полгода назад вертел в руках Мосинки из российских арсеналов весьма в приличном состоянии по 250Евро, Наганы по 230Евро(со стрелой)и ПМ советского производства в очень приличном состоянии по 300Евро(этих мой знакомый две штуки взял).

DIDI

Господа посоветовали-бы чего, на что в смысле обратить внимание, вместотого что-бы критиковать. Ну новодел испанский я как-нибудь отличу, а вот по поводу оценки подлинности самого продукта?Ну клейма там, надписи?
Я кстати не скрываю где это продают.
Если интересно вот координаты магазина:

Armeria Rossetti Umberto
51039 Quarrata (PT)
31, VIA GIOTTO
tel: 0573 739421

aleks63

Да что советовать ,если есть желание иметь бебут нормальный я сделаю, а если древний надо то извините.

DIDI

Спасибо!
Я с удовольствием.
Только вот не знаю, как его потом из России вывозить?Я не в России живу, хотя в Москве и бываю периодически, вот в Каспийске ниразу не был.
Скажите а можно где-нибудь взглянуть на Ваши работы(я имею в виду фото).

Зинзиля

А чё советовать, погуглите. Всё есть в нете. Цены, действительно нереальные. Хороший бебут от 500 баксов стОит.

DIDI

Вот придётся смотаться посмотреть(от меня это 130км),там посмотрю что и как. Если возьму себе, то выставлю фотоотчёт здесь на форуме.

trof_d

Прежде чем покупать, надо хоть один такой предмет подлинный в руках подержать. Мосинки с наганами и ПМ на складах в бывшем СНГ есть - раз, их не подделывают - два.
Про бебуты на складах до этого слухов вроде не было, а подделок их и шашек - пруд пруди. Вот и думайте.

ЗЫ, если там правда хотя бы больше десятка подлинных шашек и бебутов в наличии по таким ценам, да в арсенальном сохране - я лечу туда 😊 и даже в Россию их завозить не буду, за углом продам 😊 Получится халявная и интересная поездка.

aleks63

Закиньте мне письмо на эл.почту и я вам закину фото

DIDI

trof_d
Прежде чем покупать, надо хоть один такой предмет подлинный в руках подержать. Мосинки с наганами и ПМ на складах в бывшем СНГ есть - раз, их не подделывают - два.
Про бебуты на складах до этого слухов вроде не было, а подделок их и шашек - пруд пруди. Вот и думайте.

ЗЫ, если там правда хотя бы больше десятка подлинных шашек и бебутов в наличии по таким ценам, да в арсенальном сохране - я лечу туда 😊 и даже в Россию их завозить не буду, за углом продам 😊 Получится халявная и интересная поездка.

Бебут подлинный(то-ли 12го,то-ли 14го года)один раз в руках держал, он был из частной коллекции одного моего знакомого. Сколько стоил не знаю, он его на что-то выменял у другого коллекционера. Я поэтому представляю его себе хорошо.
Как я уже говорил смотаюсь посмотрю на следующей неделе.

Old Man

Вот хорошая тема про бебуты. http://guns.allzip.org/topic/79/403341.html

trof_d

DIDI
Я поэтому представляю его себе хорошо.
Как я уже говорил смотаюсь посмотрю на следующей неделе
Аккуратнее, китайцы не дремлют.
Вот вполне подлинные бебуты:

http://cgi.ebay.com/Russian-Imperial-Cossack-short-sword-kindjal-Bebut-/170497126030?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27b26bae8e

http://cgi.ebay.com/Original-Russian-bebut-1913-dagger-/140402539667?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20b0a4bc93


Обратите внимание на сохран и цену.

DIDI

trof_d
Аккуратнее, китайцы не дремлют.
Вот вполне подлинные бебуты:

http://cgi.ebay.com/Russian-Imperial-Cossack-short-sword-kindjal-Bebut-/170497126030?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27b26bae8e

http://cgi.ebay.com/Original-Russian-bebut-1913-dagger-/140402539667?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20b0a4bc93


Обратите внимание на сохран и цену.

Понял.
Спасибо.
А как их отличать в данном случае, ведь весьма похожи?
Первый непрезентабельный совсем, небось китайцы перестарались со старением(там по фото и неопределишь). А вот второй красив судя по фото, я-бы наверное напоролся. Как его отличить от подлинного ведь клейма они как понимаю могут любые набить(кстати а как Вы поняли, что он поддельный)?

trof_d

DIDI
А как их отличать в данном случае, ведь весьма похожи?
Первый непрезентабельный совсем, небось китайцы перестарались со старением. А вот второй красив судя по фото, я-бы наверное напоролся. Как его отличить от подлинного ведь клейма они как понимаю могут любые набить?
По ссылкам оба вроде подлинные, но сохран далеко не арсенальный, потому и цена невысокая.
Я тОлько шашку китайскую в руках держал - с пары метров похожа, в руки берешь - всё ясно. Бебуты как будто в Польше копируют, как распознать сказать не могу, не видел.

Пономарь

Вот мне попадалось вот это:

http://guns.allzip.org/topic/79/479733.html

svs-68

По выставленным фото, конечно, толком ничего не скажешь, кроме того, что шашка явно сделана после 1941 г.
При выборе бебута надо обращать внимание на все.
Впрочем, пока копии бебутов достаточно хорошо отличаются от настоящих.
А лучше всего - связаться с этим магазином и попросить прислать по электронке фото хорошие и шашек и бебутов - клейма, рукояти и т.п. Выставить их здесь да обсудить.
Что касается цен, то все-таки сомнения берут - сложившиеся в Европе повыше будут... Вряд ли хитрож... (пардон!) итальянцы этого не знают.

trof_d

фото, как я понимаю, выставлено как иллюстрация, и к сабжевым предметам не имеет прямого отношения.

DIDI

trof_d
фото, как я понимаю, выставлено как иллюстрация, и к сабжевым предметам не имеет прямого отношения.

Совершенно верно. Фото чистая иллюстрация. Публикация о продаже не в и-нете а в ежемесячном журнале о ткупле-продаже оружия в италии La Vetrinf Delle Armi.Этот журнал имеет свою интернет страничку, но она далеко не всегда совпадает с бумажным изданием.
http://www.lavetrinadellearmi.it/
http://www.lavetrinadellearmi.it/index.php?page=search&category=4&brand=0&calibro=0&x=79&y=5

Sanek

DIDI
По поводу подлинности ничего сказать не могу, пока не увижу.
По поводу цен ничего особо удивительного лично для меня нет. Брал в пару лет назад здесь брал Калашниковские штык-ножи по 16Евро, ещё советского производства. Не имел пока дела схолодным оружием, а по огнестрелу. Полгода назад вертел в руках Мосинки из российских арсеналов весьма в приличном состоянии по 250Евро, Наганы по 230Евро(со стрелой)и ПМ советского производства в очень приличном состоянии по 300Евро(этих мой знакомый две штуки взял).

Всё что Вы перечислили не имеет никакой ценности в мире. Так как в Россию это законно не ввезти, разве что кроме трёх, но те в огромных количествах лежат в ормагах.

Бебуты и шашки это спросовые позиции в России и любой антик салон закупил бы их по этим ценам в количестве. Сразу все.

DIDI

Связался и после некоторых споров получил фото:


Страна поставки Румыния. Говорит, что русский. Терзают меня однако смутные сомнения. Хотя да-же если не орегинальный, то то деньги не большие, можно рискнуть.

Sanek

DIDI
Связался и после некоторых споров получил фото:


Страна поставки Румыния. Говорит, что русский. Терзают меня однако смутные сомнения. Хотя да-же если не орегинальный, то то деньги не большие, можно рискнуть.

Лажа

DIDI

Всё может быть.
Ну "лажа"то-же свою цену имеет. Неохота честно говоря мотаться к нему в магазин за 280км посмотреть на неё.Ели утогговать его евро на 150,то ихорошо зделанную подделку можно взять. 😀

Sanek

50 евро максимум
дороже фуло не стоит

estetes

DIDI
Если уторговать его евро на 150,то и хорошо сделанную подделку можно взять.
Ключевая фраза--"хорошо сделанную". А тут то...Если есть желание иметь добротную "реплику" для интерьера-- выбор велик.
Этот предмет--только на даче на стенку повесить, так как не жалко, если гости будут его хватать.

Пономарь

Ё-моё!

Де жа вю - это же то, на что я ссылку в теме давал!

DIDI

Пономарь
Ё-моё!

Де жа вю - это же то, на что я ссылку в теме давал!

Посмотрел действительно похоже.
М-да странно как-то.
Лень тащиться за 138км(в один конец)в этот магазин.
Скажите а что это за Бебут на который вы давали ссылку?

Пономарь

http://guns.allzip.org/topic/79/479733.html

DIDI

Пономарь
http://guns.allzip.org/topic/79/479733.html
А откуда они(я имею в виду Бебуты)?
Думаете Китай?

estetes

Или Индия.