Купил спонтанно шпагу, жду теперь пока приедет.
Как бы вы определили временную и национальную принадлежность такого эфеса?
Имхо, 19-20 в., английского типа.
Логичная версия, если не учитывать плоской дисковой гарды.
А вот так:
http://www.auktionsverket.se/R812/stor/5346.jpg
И ещё парочка
Английские? 20-й век?
Гарда и вправду другая чем обычно-встречающийся щиток.
А в чём викторина-то? Правильная аттрибуция есть? Там похоже какой-то герб. или что-то такое на гарде?
Когда я пост писал, ещё не знал точно, но потом нашел. Есть атрибуция, все эти шпаги из одной страны и одного периода. И одной, хм, группы носителей.
Что на щитке у моей, не знаю ещё. Когда придет, покажу фотки клинка, он абсолютно точно атрибутируется.
iv2006
Логичная версия, если не учитывать плоской дисковой гарды.
А вот так:
http://www.auktionsverket.se/R812/stor/5346.jpg
Тюльпан/розетка на клинке, типичная декорация для голландских клинков. А овальная гарда на испанцев смахивает. Не видал таких форменных шпаг. Композит?
Клинок голландский, 18 век. А на других французские, тоже 18 век. Вообще все такие эфесы, что удалось найти (а нашлось немало) - все с хорошими клинками.
И все композиты.
Приехала шпага.
Взял её из-за клинка, подписанного Gustavus Adolphus IV Rex Sueciae - Густав Адольф 4-й, король Швеции.
Достаточно любопытный был персонаж, чрезвычайно воинственный и самый непопулярный в истории Швеции король. После того как он в 1805 ввязался в войну с Наполеоном и утратил колонии в Германии, а потом в войне Россией в 1808 году потерял Финляндию, этого короля сместили и депортировали в Данию, а наследником сделали наполеоновского маршала Бернадотта. (Интересно что толерантность у шведов была уже тогда, в России в тот период непопулярных монархов травили или забивали до смерти, а во Франции гильотинировали).
В общем, клинки с монограммами и подписями этого Густава Адольфа довольно редки, я до сих пор ни разу не видел - то ли их повыбрасывали при Бернадотте, то ли поспиливали надписи.
Я, когда брал, надеялся что это может быть шведской чиновничьей или городской шпагой периода 1800-1810. Литературы по этому типу холодняка нет никакой. Посмотрел типажи - большинство шпаг этого типа атрибутируют как студенческие периода 1850-1880, в том числе те у которых более старые клинки (а таких большинство). Вероятность того что этот эфес родной клинку и датируется около 1800 есть, подобные эфесы вошли в моду как раз в конце 18 века, но вероятность довольно маленькая. Скорее всего студиозус себе заказал шпагу с отцовским или дедовским клином.
На щитке герб графства Блекинге, владелец был родом оттуда.
Да, интересная шпага, я таких не видел. На первой фотографии ефес показался новее, чем на самом деле. Может быть какой-то студенческий легион? Если ето действительно студент, а не дворцовая шпага.
Да вот, к сожалению, никакой литературы найти не удалось. Книг швецких у меня есть некоторое количество, но везде описаны только уставные военные образцы, касаемо шпаг - кавалерийские и пехотные офицерские.
Чиновничьи, служебные и студенческие шпаги нигде не описаны, у меня по крайней мере.
С Британией 19-20 в. я, похоже, слишком рано нажал на курок. Глядя на последние фото, я-бы не удивился если-бы весь предмет был периода Gustavus Adolphus IV, например парадная шпага офицера, или для придворного. Клинок хороший, мощный. Я, полиставши шведски книги, как-то обратил внимание на то что у шведов и в 1820-30е годы стояли клинки в стиле ретро, настоящие шпажные клинки, а не спицы.
--На щитке герб графства Блекинге, владелец был родом оттуда.
Местный исторический музей в этом Баскервиле должен быть. Возможно там есть аналоги?
Клинок в масле отмачиваю, думаю чем чистить. Там под ржой золото, и синька ещё в некотором количестве осталась.
Как бы не навредить
iv2006
Как бы не навредить
Это тот случай, когда прийдётся пожертвовать коня, чтобы сохранить короля. Какая-то часть декораций исчезнет вместе со ржой, но большая должна сохраниться. Если-бы это был мой клинок, я-бы обильно законсервировал его в масле типа BreakFree CLP на месяц, а потом прошёл-бы его медной монетой, часто снимая соскобившуюся ржу намасленым бумажным полотенцем.
Эфес я-бы вообще оставил в покое.
Мои $0.02
Dmitry Z~GЭто тот случай, когда прийдётся пожертвовать коня, чтобы сохранить короля. Какая-то часть декораций исчезнет вместе со ржой, но большая должна сохраниться. Если-бы это был мой клинок, я-бы обильно законсервировал его в масле типа BreakFree CLP на месяц, а потом прошёл-бы его медной монетой, часто снимая соскобившуюся ржу намасленым бумажным полотенцем.
Эфес я-бы вообще оставил в покое.
Мои $0.02
я бы после отмочки в масле давил-чистил бы ржу боковой гранью иголки новой, родное синение не тронет, а чистит замечательно.
Заинтересовали меня эти шпаги, купил ещё одну. У неё на эфесе вместо гербов земель якоря, т.е. владелец имел некое отношение к морю, но какое - непонятно. Скорее всего, офицер частного торгового корабля. Клинок, в отличие от первой шпаги, легенький, не боевой - чисто парадная вещь.
Вообще интересен факт наличия большого количества шпаг с одинаковыми эфесами - наводит на мысль о некоей стандартизации и регуляции. но в литературе никаких упоминаний не видел.
