Подскажите по ввозу...

SovietTwins

Всем доброго времени суток господа!
Будьте любезны подсказать. На данный момент, мне по почте идут ЧАСТИ от кинжала СА(Гарды и лезвие). Вопрос - согласно новому законодательству ТК запретят ли мне ввоз? Но все-таки, везу не цельное оружие. А части. Спасибо!

Dragun163

Новым законодательством запрещено ввозить международными почтовыми отправлениями предметы представляющие культурную ценность. Если вы их представите как современное... Тоже будут последствия... Лезвие наверника уйдет на экспертизу в МВД. Есть маленький процент что получите предмет без вскрытия таможни если посылка маленькая... На профильных форумах кто-то уже писал что такие варианты возможны. Но это игра в русскую рулетку. Ввозить разрешено самому...

SovietTwins

По-сути дела... Надеюсь, что проскочит. Ибо отправили даже как "Metal knife parts". Лезвие может пойти на экспертизу в МВД. И признать его ХО - ИМХО невозможно. Т.к. Лезвие - без рукояти - ХО не считается...
Ввозить самому... Хорошая идея - но придется заиметь друзей где-либо в восточной Европе... 😞 В той стране, где нету этих тупорылых законов...

Dragun163

А части идут разными посылками? Я имею ввиду клинок отдельно от частей эфеса?

SovietTwins

Нет.

SovietTwins

Но если будет нужно и вернут обратно - продавец сможет переотправить по отдельности.
Еще вопрос.
Есть тут Украинцы? можно ли ввозить на территорию украины и вывозить с территории Украины ХО?

Dragun163

SovietTwins
Нет.
Уважаемый Вы действиетельно думаете что таможенники тупее валенка? И тяжело понять что в посылке ХО хоть и в разобраном виде? Это первое. Второе Я уже писал про 2 варианта. Посылка (или посылки)к Вам приходят. Если Вы их декларируете как КЦ то они сразу заварачиваются обратно. Если декларируете как современное произведение то таможня отдает в МВД на экспертизу клинок. Клин признается ХО. Далее в лудшем для Вас случае все изымается (ну вам могут может быть оставить части рукоятки, если они прийдут в отдельной посылке), Вам грозят пальцем и все. В худшем может быть ответственность по УК. Но это как Вы себя поведете и как все объясните... Третий вариант (что посылка пройдет без таможенного контроля) я не рассматриваю, так как процент вероятности, что так буде весьма мал.

Dragun163

SovietTwins
Еще вопрос.
Есть тут Украинцы? можно ли ввозить на территорию украины и вывозить с территории Украины ХО?
Насчет ввозить в Малороссию не знаю. А вывозить. Что Вас интересует? Непосредственно ввоз с Украины на территорию РФ? Так ради бога, самоввозом. Только декларируйте и не выше 1000 евро (если мне не изменяет память), чтоб пошлину не платить. А вот вывезти из Украины КЦ я думаю можно только с разрешения их аналога нашего минкульта

Dragun163

Dragun163
Уважаемый Вы действиетельно думаете что таможенники тупее валенка? И тяжело понять что в посылке ХО хоть и в разобраном виде? Это первое. Второе Я уже писал про 2 варианта. Посылка (или посылки)к Вам приходят. Если Вы их декларируете как КЦ то они сразу заварачиваются обратно. Если декларируете как современное произведение то таможня отдает в МВД на экспертизу клинок. Клин признается ХО. Далее в лудшем для Вас случае все изымается (ну вам могут может быть оставить части рукоятки, если они прийдут в отдельной посылке), Вам грозят пальцем и все. В хучшем может быть ответственность по УК. Но это как Вы себя поведете и как все объясните... Третий вариант (что посылка пройдет без таможенного контроля) я не рассматриваю, так как процент вероятности, что так буде весьма мал.

SovietTwins

Да. Таможенники- тупее валенка. Наши - точно.
Если ввозить как современное произведениен - то таможенники обзывают это "оружие, моделирующее холодное оружие (вроде так)" - и отправив в МВД - завернут обратно. В общем - молимся. Чтобы прошла без сканеров. Ибо отмечена по-другому... Верим, надеемся, ждем. Если завернут - отправитель переправит в другую страну... И забирать значит... значит будем либо с Украины (оптимальный вариант). Либо, если их законодательство зверствует за ХО - то через Финляндию. 😊

Dragun163

Есть понятие сувенирного оружия конструктивно схожего с боевым. Этот предмет не попадает под него. А чтоб убедиться в этом таможня его и направит в МВД. Есть сертификация нашего МВД на данный предмет? Нет, извольте на экспертизу. В любом случае желаю удачи. Я нашел другой способ, вполне легальный, с небольшими дополнительными затратами.

Harryflashman

Насколько понял по прежним дискуссиям, XО высылать из России нельзя, вроде бы. Так?
А вот на е-бее есть много т.н. охотничьих ножей, ничем не отличающихся от старых кинжалов по длине клинка, наличию крестовины, и прочим характеристикам.
Предлагаются они из России, много с Урала, например.
Я что-то в законах не уловил?

Dragun163

Дискусия по ввозу ИХО в Россию

YgorVM

Dragun163
Новым законодательством запрещено ввозить международными почтовыми отправлениями предметы представляющие культурную ценность.
Старым ведь тоже не разрешалось?

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 сентября 1997 г. N 1239


ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ПОЧТОВОЙ СВЯЗИ


В соответствии с Законом Российской Федерации "О защите прав
потребителей" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской
Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 15,
ст. 766; Собрание законодательства Российской Федерации, 1996,
N 3, ст. 140) Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила оказания услуг почтовой связи
и ввести их в действие с 1 января 1998 г.
2. Признать утратившим силу с 1 января 1998 г. Постановление
Правительства Российской Федерации от 6 марта 1996 г. N 260 "Об
утверждении перечня предметов, запрещенных к пересылке по сети
почтовой связи, и порядка их изъятия и уничтожения" (Собрание
законодательства Российской Федерации, 1996, N 12, ст. 1136).


Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ЧЕРНОМЫРДИН

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 26 сентября 1997 г. N 1239


ПРАВИЛА
ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ПОЧТОВОЙ СВЯЗИ


53. В международных почтовых отправлениях запрещены к
пересылке:
а) оружие огнестрельное всех видов и боеприпасы к нему,
холодное оружие всех видов, воинское снаряжение;

б) наркотические, психотропные, радиоактивные, взрывчатые,
ядовитые, легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества, кроме
случаев, указанных в подпункте "в" пункта 49 настоящих Правил;
в) валюта Российской Федерации и иностранная валюта, иные
валютные и другие ценности;
г) облигации государственных займов Российской Федерации,
лотерейные билеты Российской Федерации, аннулированные ценные
бумаги;
д) печатные и аудиовизуальные материалы, иная изобразительная
продукция, могущие причинить вред интересам государства, а также
правам граждан;
е) камнесамоцветное сырье, минералы, горная порода, почва,
палеонтологические образцы, полудрагоценные камни в сыром и
обработанном виде, янтарь. Пересылка указанных предметов может
производиться только по разрешению соответствующего федерального
органа исполнительной власти, за исключением сувенирных изделий,
продаваемых в розничной торговой сети;
ж) драгоценные металлы в любом виде и состоянии, природные
драгоценные камни в сыром и обработанном виде, жемчуг и изделия из
него;
з) представители флоры и фауны, занесенные в Красную книгу, и
их дериваты;
и) непроявленные фоточувствительные материалы;
к) культурные ценности, в том числе почтовые марки и другие
филателистические материалы, произведения печати, созданные более
100 лет назад;

л) почтовые марки и другие филателистические материалы
стоимостью более 200 немецких марок по каталогу "Михель";
м) некаталогизированные филателистические материалы (печатные
проекты, оригиналы работ художников, пробы, образцы, редкие
разновидности и т.п.) как архивные материалы, представляющие
ценность с точки зрения создания того или иного филателистического
выпуска;
н) современные сувенирные изделия, предметы культурного
назначения серийного и массового производства, изготовленные более
50 лет назад
;
о) предметы непристойного характера;
п) всякого рода документы (паспорта, удостоверения личности,
трудовые книжки и т.п.), за исключением копий документов и
справок, выданных нотариальными конторами;
р) сырые продукты животного происхождения, колбасы домашнего
изготовления, молочные и рыбные продукты;
с) предметы, которые по своему характеру или упаковке могут
представлять опасность для почтовых работников, пачкать или
портить почтовые отправления;
т) живые животные, за исключением пиявок, шелковичных червей,
паразитов и истребителей вредных насекомых, предназначенных для
исследования и обмениваемых между официально признанными
учреждениями;
у) свежие фрукты и овощи, живые растения, гербарии растений,
коллекции живых насекомых;
ф) биологические препараты;
х) предметы, ввоз которых в соответствии с Руководством по
приему международных почтовых отправлений запрещен в стране
назначения.
54. В международных бандеролях, мешках "М", мелких пакетах,
письмах с объявленной ценностью и посылках запрещается пересылка
письменных сообщений, за исключением фактур и описей вложения.
Кроме того, в международных бандеролях, мешках "М", мелких пакетах
и посылках запрещается пересылка документов и ценных бумаг.


Стало:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 17.06.2010 N 446 "О ПРЕДСТАВЛЕНИИ ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ О ПОДПИСАНИИ СОГЛАШЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ ТОВАРОВ ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЧЕРЕЗ ТАМОЖЕННУЮ ГРАНИЦУ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА И СОВЕРШЕНИЯ ТАМОЖЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ, СВЯЗАННЫХ С ИХ ВЫПУСКОМ"

Приложение 2
Перечень товаров для личного пользования запрещенных к ввозу на территорию таможенного союза или вывывозу с этой территории:

ст. 4 В международных почтовых отправлениях (в дополнение к пунктам 1 - 3 настоящего раздела)
...
4.3 Любые виды оружия (их частей),патроны к ним (их частей), конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделиями
...
4.5 Культурные ценности.

Получается, порядок принципиально и не изменился? 😊

SeRgek

ещё вопрос: что считается "почтовым отправлением", если кто знает, хотелось бы весь список, пжлста (с)

YgorVM

Постановление Правительства РФ от 26 сентября 1997 г. N 1239
"Об утверждении Правил оказания услуг почтовой связи"
I. Общие положения
...
2. Для целей настоящих Правил применяются следующие основные термины:
...
"почтовые отправления" - письма и почтовые карточки, бандероли и мелкие пакеты, посылки, почтовые контейнеры, печатные издания в соответствующей упаковке;
"международное почтовое отправление" - почтовое отправление, принимаемое для пересылки за пределы Российской Федерации, поступающее в нее или следующее транзитом;

Полный список терминов:
http://www.novostroy.ru/law/direct.php?num=12002400&id=96&sort=&type=gov

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 апреля 2005 г . N 221 Об утверждении Правил оказания услуг почтовой связи
http://www.propost.ru/info/law4.htm
Пункты 15, 17 и 18.

Федеральный закон "О почтовой связи"
http://www.propost.ru/info/law1.htm
Статья 22. Ограничения в пересылке по сети почтовой связи предметов и веществ

YgorVM

Таким образом, по вопросам ввоза в страну, нас отсылают к таможенным службам.


Информация с сайта customsexpert.ru

ДЛЯ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ

Способы перемещения (ввоза/вывоза) товаров

Физические лица имеют право на перемещение товаров через таможенную границу Таможенного союза на равных основаниях. При этом все перемещаемые товары подлежат таможенному контролю и оформлению.

Возможны следующие способы перемещения:

- сопровождаемый багаж;
- несопровождаемый багаж;
- в качестве товаров, доставляемых перевозчиком
- пересылка в адрес физического лица (МПО).

Запрещенные к ввозу и вывозу товары:

- Запрещенная к ввозу и вывозу информация на любых носителях (печатных, аудиовизуальных и пр.)
- Оружие и вооружение всякого рода военных образцов и боеприпасы к нему
- Взрывчатые вещества, сильнодействующие яды
- Опасные отходы
- Специальные технические средства, предназначенные для негласного получения информации
- Наркотические и психотропные вещества, а также приспособления для их употребления
- Органы и (или) ткани человека, кровь и ее компоненты
- Произведения искусства и старины, антиквариат и предметы, представляющие значительную художественную, историческую или культурную ценность
- Произведения печати и носители информации, подрывающие нравственность населения
- Другие предметы, ввоз (вывоз) которых запрещен в соответствии с законодательством ТС.

Товары, запрещенные к ввозу в международных почтовых отправлениях (помимо перечисленных выше):

- алкогольная продукция, этиловый спирт, пиво
- любые виды табачных изделий и курительных смесей
- любые виды оружия (их части), патроны к ним (их части), конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделия
- радиоактивные материалы
- культурные ценности
- товары, подвергающиеся быстрой порче
- живые животные, за исключением пчел, пиявок, шелковичных червей
- растения в любом виде и состоянии, семена растений
- драгоценные камни в любом виде и состоянии, природные алмазы, за исключением ювелирных изделий
- наркотические средства, психотропные вещества и их прекурсоры, в том числе в виде лекарственных средств
- озоноразрушающие вещества
- иные товары, запрещенные к пересылке в соответствии с актами Всемирного почтового союза и таможенным законодательством таможенного союза

В случае если у должностного лица таможенного органа возникает сомнение в правильности отнесения ввозимых товаров к культурным ценностям, оно вправе потребовать обеспечение уплаты таможенных платежей.

При решении вопроса об отнесении ввозимых предметов к культурным ценностям должностное лицо таможенного органа руководствуется Перечнем культурных ценностей, подпадающих под действие Закона Российской Федерации от 15.04.1993 г, N 4804-01 "О ввозе и вывозе культурных ценностей", а при наличии в пункте пропуска внештатного эксперта по культурным ценностям - его заключением.

Каким будет заключение внештатного эксперта по культурным ценностям известно, наверное, этому эксперту, а вот что написано в законе N 4804-01 "О ввозе и вывозе культурных ценностей":

Раздел III. РЕГУЛИРОВАНИЕ ВЫВОЗА И ВВОЗА
КУЛЬТУРНЫХ ЦЕННОСТЕЙ
Статья 18. Государственная экспертиза культурных ценностей

Культурные ценности, заявленные к вывозу, подлежат обязательной экспертизе.

Отказ лица, ходатайствующего о вывозе культурных ценностей, представить на экспертизу заявленные к вывозу предметы рассматривается как отказ заявителя от их вывоза.

В случае, если результаты экспертизы дают основание для внесения заявленного к вывозу предмета в государственные охранные списки или реестры, материалы экспертизы передаются в соответствующие государственные органы независимо от согласия лица, ходатайствующего о вывозе этого предмета.

При несогласии заявителя с заключением экспертизы предмет, заявленный к вывозу, представляется на рассмотрение Государственной экспертной комиссии Министерства культуры Российской Федерации или Государственной экспертной комиссии Государственной архивной службы России.

Порядок проведения экспертизы определяется Положением о порядке экспертизы и контроля за вывозом культурных ценностей, утверждаемым Правительством Российской Федерации.


Статья 21. Виды оружия, являющиеся культурными ценностями

Порядок предоставления права вывоза и ввоза различных видов оружия, имеющих историческую, художественную, научную или иную культурную ценность, регулируется настоящим Законом и иными соответствующими законодательными актами Российской Федерации.


Статья 23. Порядок ввоза культурных ценностей

Ввозимые культурные ценности подлежат таможенному контролю и специальной регистрации в порядке, установленном федеральной службой по сохранению культурных ценностей совместно с Государственным таможенным комитетом Российской Федерации


YgorVM

В ТН ВЭД (Товарная номенклатура внешнеэкономической деятельности, один из основных документов для таможенной службы) есть интересные позиции, например:

РАЗДЕЛ XXI. Произведения искусства, предметы коллекционирования и антиквариат.
...
97 Произведения искусства, предметы коллекционирования и антиквариат.
Общие положения
...
(Б) Коллекции и предметы коллекционирования, представляющие исторический, этнографический, палеонтологический и археологический интерес (товарная позиция 9705), например:

1) Предметы, являющиеся материальными остатками человеческой деятельности, пригодные для изучения деятельности предыдущих поколений, такие как: мумии, саркофаги, оружие, культовые принадлежности, предметы одежды, предметы, принадлежавшие известным людям.

2) Предметы, по которым можно изучать деятельность, нравы и обычаи современных отсталых племен, например, орудия труда, оружие, культовые принадлежности.

Примечание. Эти товары зачастую обладают крайне низкой внутренней стоимостью, но представляют интерес с точки зрения своей редкости, классификации и того, как они представлены.

PS Это все теоретически, а вот на практике... 😊