Перепощу - выставка "оружие кавказа", в этнографическом музее Санкт-Петербурга

http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=153883

http://www.ethnomuseum.ru/section341/349/881/6712.htm

вяленько, 350 экспонатов.

диверсант
вяленько, 350 экспонатов.

думаю - площадь ограничена

это в кунсткамере то )
в Махачкале около 1500 единиц. правда тоже в запасниках.

диверсант
в Махачкале около 1500 единиц. правда тоже в запасниках.

Марат,даже если не говорить об уровне предметов,можешь скажешь,где еще экспонировалось такое количество?Разве что музей Джанашия в Тбилиси,но там вещи разного уровня,есть хорошие и есть плохонькие.Можно было и в два и в три раза больше,но во-первых выставочные площади ограничены,во-вторых я лично не вижу смысла выставлять в количестве широкораспространенные кинжалы и шашки.Кому приходилось смотреть большие коллеции,я думаю согласятся со мной,как быстро настает утомление и размывается восприятие.Отобрали наиболее интересные с точки зрения оружейного искусства экземпляры,

АланАс
Отобрали наиболее интересные с точки зрения оружейного искусства экземпляры

диверсант
по мне так они все интересные )

АланАс
Точно 1500?Не пришлось бывать,к сожалению,но знакомые из Махачкалы говорили о намного меньших количествах.

АланАс
Ну если повесить на стенку 100 однотипных кинжалов,надолго твоего интереса хватит?

http://www.dagpravda.ru/?com=materials&task=view&page=material&id=7988

вот из газеты

диверсант

1200 по кавказу, хранительница говорила, я сам тогда удивился, в постоянной экспозиции не много, выла как то тематическая, две комнаты заставили, ну единиц 150 на вскидку было.

так одно и то же вроде, в одном здании, за один билет. рядом зоологический и вмф, или нет.

Согласен с Аланом.
Не в количестве дело, а в качестве предметов.
На мой взгляд и 350 слишком много.

майкл
Согласен с Аланом.

нет. Российский Этнографический - это правое "крыло" Русского музея

не, там не был

К открытию выпущен каталог,около 120 кинжалов и шашек,по качеству фото и уровню предметов аналогов думаю нет.

А сколько хороших вещей не засветили...

АланАс
К открытию выпущен каталог,около 120 кинжалов и шашек,по качеству фото и уровню предметов аналогов думаю нет

диверсант
где взять, скока ?

[QUOTE]Originally posted by Ремингтон:

А сколько хороших вещей не засветили...

[/QUOTE
Сколько редких вещей в частных коллекциях,которых любителям никогда не увидеть,одному Богу известно.Эту выставку и издание каталога организовал на свои средства и на основе своей коллекции Алексей Гнедовский,связано конечно с немалыми затратами денег и времени,но будем надеяться,что его примеру последуют другие крупные коллекционеры.

АланАс
Эту выставку и издание каталога организовал на свои средства и на основе своей коллекции Алексей Гнедовский

по книжкам Солтан если не затруднит, буду благодарен, да не только я ))

Сколько редких вещей в частных коллекциях,которых любителям никогда не увидеть,одному Богу известно.Эту выставку и издание каталога организовал на свои средства и на основе своей коллекции Алексей Гнедовский,связано конечно с немалыми затратами денег и времени,но будем надеяться,что его примеру последуют другие крупные коллекционеры.

Ремингтон
Питерские коллекторы скромные

Ну московские пока ни одной книги по коллекциям ХО не издали,а питерские скромники уже порядком ,может не светят свои коллекции до дальнейших изданий? 😀

Ну московские пока ни одной книги по коллекциям ХО не издали,а питерские скромники уже порядком ,может не светят свои коллекции до дальнейших изданий?

Ремингтон
А вообще для каталого можно было клич бросить в инете-типа присылайте проф.фото шашек и пр.,вот тогда каталог суперский вышел бы.Думаю многие отметились бы

Во блин,каталог еще не вышел,а в инете пиратская копия уже есть.Вот и думай после этого,когда продастся 1000 экз.тиража и окупятся расходы на издание.

Во блин,каталог еще не вышел,а в инете пиратская копия уже есть.Вот и думай после этого,когда продастся 1000 экз.тиража и окупятся расходы на издание.

Ремингтон
и что? электронка не может повлиять на продажи,бумажный каталог-это вещь...ну и смотря сколько вы зарядили в то время когда"страна кровью харкает"

Электронка влияет на продажи,особенно когда альбом с фото,а не текст.Сколько "зарядили"я не знаю,цена складывается от себестоимости,при таком качестве наверное немалой,я написал как раз про "когда окупится" в смысле,что стоимость будет не 100 руб и "когда страна харкает кровью" на быструю распродажу не стоит рассчитывать,многие обойдутся электронкой .
Другое дело,что не стоит и издавать в расчете на покупателей,которым нет разницы в каком варианте.А кому на самом деле интересно,купят,насчет этого я не сомневаюсь.
Выставка и каталог не коммерческие,Алексей организовал их не в расчете на какую-то прибыль,для этого обычно издают в другом формате и подешевле,благо если окупит свои расходы.

Можно только благодарить,если человек сканировал и выложил в инет редкую или старинную книгу,недоступную другим,а в данном случае это банальное воровство.

Я думаю мое "отношение" к форум-антиквариату известно, как и моя любовь к оружиеведческой литературе но:

Каталог прекрасный, есть несколько важных предметов, и средний уровень - довольно высок. Очень грамотно сделана съемка, видны подписи, надписи, другие интересные моменты, можно по настоящему изучать образцы.
Особенно хочется отметить - крайний консерватизм описаний, многие предметы я думаю некоторые из нас датировали бы раньше и "интересней". Синдром коллекционера "мой предмет, набавляю 100 лет" - отсутствует как таковой.

Несомненно думаю что мы все приобретем копию, и электронная версия (которую мне прислали) будет расцениватся просто как реклама. Наверное, в печати он выглядит еще более достойно.

Вы знаете, я считаю эту электронную копию в какой то степени даже рекламой данной выставки, и конечно же коллекционеры приобретут печатный каталог.

АланАс
Вот и думай после этого,когда продастся 1000 экз.тиража и окупятся расходы на издание.

ну дайте хоть электронный то глянуть, а то ощущение такое что все уже видели кроме меня ))

Я думаю мое "отношение" к форум-антиквариату известно, как и моя любовь к оружиеведческой литературе но:

Каталог прекрасный, есть несколько важных предметов, и средний уровень - довольно высок. Очень грамотно сделана съемка, видны подписи, надписи, другие интересные моменты, можно по настоящему изучать образцы.
Особенно хочется отметить - крайний консерватизм описаний, многие предметы я думаю некоторые из нас датировали бы раньше и "интересней". Синдром коллекционера "мой предмет, набавляю 100 лет" - отсутствует как таковой.

Несомненно думаю что мы все приобретем копию, и электронная версия (которую мне прислали) будет расцениватся просто как реклама. Наверное, в печати он выглядит еще более достойно.

Ремингтон
Уровень конечно высок,но есть часть предметов которые не достойны в таком каталоге присувствовать-просто средние предметы.Есть фуфельная шашка одна точно.А так конечно хорошее дело-и каталог и выставка.Спасибо

Да, много средних предметов, но я думаю широкому кругу читателей они тоже будут полезны. Есть и 3-4 весьма интересных, коллекционных предмета, и 5-6 предметов хорошего уровня. По сравнению с книгами (кубанские казаки, этнографический музей), публиковавшимися в последние н лет - это другого уровня издание. Тем более в прекрасной печати, даже по электронной копии видно.
Кроме поздравлений ничего сказать не могу 😊.

Есть фуфельная шашка одна точно

уровень предметов внушает, очень не дурно, в основном предметы не рядовые, в основном закавказье, кое что хотелось бы повертеть в руках.

кстати по грузии кто в курсе, как там с вывозом, там это дело только на сухом мосту или еще где глянуть можно ?

ivan66
Г-н Ремингтон,скажите пож-та какой номер в каталоге фуфло и почему?

Тоже хотел бы узнать.

Г-н Ремингтон,скажите пож-та какой номер в каталоге фуфло и почему?

Моя фамилия слишком известна, что бы говорить ее здесь (с).

думаю не стоит тыкать в нее пальцем...

подписываюсь на тему, запишите в очередь на каталог (я уже желание его приобрести - озвучила, после посещения это желание только окрепло! как и дрожь на кончиках пальцев от желания прикоснуться)

экспозиция получилась, может и не шибко большая, но ёмкая - это точно!!! к некоторым стендам не хватало подписей, но в принципе это не так уж и важно, ибо вещи говорят сами за себя!
нужно обязательно попросить дядек-смотрителей не выключать свет в зале, подсветка витрин, конечно, есть, но она крайне слабенькая 😞
очень сожалею, что пропустила официальное открытие с его речами и пафосом, в некотором смысле его не хватало для заострения внимания на некоторых предметах.
но общее впечатление - активное слюноотделение и желание остаться там жить)))

СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА устроенный ПРАЗДНИК организаторам и участникам!!!!!

ежели кому-нить интересно - кое что из зала:
http://photofile.ru/users/berkanna/96572133/

С удовольствием бы приобрел каталог. Будет ли он распространяться через интернет-магазины?

Извините, а ссылочкой на электронную версию каталога никто не поделится?
а то на http://forum-antikvariat.ru/ ее быстро подтерли, причем с легким словесным мордобоем.

Bjork_Anna
подписываюсь на тему, запишите в очередь на каталог (я уже желание его приобрести - озвучила, после посещения это желание только окрепло! как и дрожь на кончиках пальцев от желания прикоснуться)

/users/berkanna/96572133/[/URL]

Анна, там же, на выставке, продавался каталог на первом этаже в киоске с литературой. Надо было его прямо там и купить.

а вот в ларёк я не сообразила добежать((( точно! надоть заслать засланца из близко-живущих!! спасибо за подсказку!!!!!!
настолько было много впечатлений ПОСЛЕ.....
и дядька-смотритель, я у него спрашивала про каталог - не подсказал(((гад!

Bjork_Anna
а вот в ларёк я не сообразила добежать((( точно! надоть заслать засланца из близко-живущих!! спасибо за подсказку!!!!!!
настолько было много впечатлений ПОСЛЕ.....
и дядька-смотритель, я у него спрашивала про каталог - не подсказал(((гад!

Про каталог мне именно смотритель подсказал, правда я его целенаправленно спрашивал. А насчет выставки, по-моему Вы чересчур впечатлились. Выставка хорошая, слов нет, но, во-первых, очень мало разъяснений по экземплярам, я видел, как некоторые посетители друг у друга пытались какую-то информацию выведать, по клеймам, по мастерам, по назначению предметов и т.д. во-вторых, мне показалось, что сам музей мог бы выставить больше. До меня дошли слухи, что в начале апреля там будет специальная выставка холодного оружия из коллекции музея. Вот это будет интересно.
А в особой комнате были?

churl
А в особой комнате были?

churl
А насчет выставки, по-моему Вы чересчур впечатлились.

churl
До меня дошли слухи, что в начале апреля там будет специальная выставка холодного оружия из коллекции музея. Вот это будет интересно.

churl
Про каталог мне именно смотритель подсказал, правда я его целенаправленно спрашивал.

GEORGEspb
Извините, а ссылочкой на электронную версию каталога никто не поделится?
а то на http://forum-antikvariat.ru/ ее быстро подтерли, причем с легким словесным мордобоем.

Повторится такая же ситуация... Если электронная версия официальная, для ознакомления, это другое дело, если пиратка - тут ей не место.

churl

Анна, там же, на выставке, продавался каталог на первом этаже в киоске с литературой. Надо было его прямо там и купить.

Подскажите стоимость каталога. Буду просить знакомых купить, переведу деньги.

Каталог продается только в музее,стоит 650 руб.,практически себестоимость издания.

Каталог продается только в музее,стоит 650 руб.,практически себестоимость издания.

Прислали Питерские друзья (спасибо!) на второй день как выставка открылась 2 шт в Кавказский Питер..(т.е. в Пятигорск, здесь так его называют..)., мне и Товарисчу в Ставрополь передать.. пролистал, отличная полиграфия да и экспонаты понравились, весьма достойные имеются, и немало.. Кстати там обозначен тираж, всего 1000 экз. По себестоимости каталоги быстро закончатся, если ещё есть.. так, что подсуетитесь. С ув.

можно в принципе коллективную закупку объявить. я может на днях поеду.... 😛

Хорошая выставка, посмотрела с интересом. Каталог тоже хорошо сделан. жаль, что не везде написано о том, к какой местности относится тот или иной предмет.

не все атрибутировано, да и сложно это, по Дагестану например все знают Кубачи, но огромное количество собирателей и не слышало про Аштан ))) хотя и там занимались отделкой.

Ага вот Вы все где.Можно вопрос не по теме.Если нет то я сам уберу.Вопрос ,
только я как обычно забыл чего хочу.В Британии по моему ,да не точно там.Племя с которым у римлян головняки были ,у них ещё применялись тяжёлые колесници у племени этого.Меч у них был прямой ,с интересным подвесом ,на бегу цепи подвеса перекручивались и обретали некоторую жёсткость ,меч не бился по ноге.Как цепи подвеса были устроены ,может знает кто .Подскажите пожалуйста ,а ещё лучше глянуть бы картинку ,сам не нашёл.

Не по теме это.

Не хочу новую открывать.Но если нет то ...Убрать?

это племя - Британские Кельты (одно из подплемен Бриттов)
ежели нужно подробнее - в личку, я вам пришлю ссылочку на контакт, у кого можно подробнее выведать 😛

приношу свои извинения уважаемому модератору!!!
за то, что выложила картинки

вот так они выглядели:

это новодел:

а это схема:

Bjork_Anna

вот ОН:

!!!!!! какой облом !!!!!!!1
Питерский знакомый по моей просьбе ходил, говорит каталогов нет, закончились.
Может кто знает, где еще можно заказать?
Если есть электронная версия в придачу, не откажусь.

не знаю куда ваш знакомый ходил - я ездила в среду и свободно купила 4 штуки.
так что теоритически у меня 😛

Наконец то получил. Знакомые из питера переслали мне несколько экземпляров.

На выставке этой, кстати, была пара кинжалов с рукоятями, окрашенными в ярко зеленый цвет. Уже не в первый раз такое вижу и стало интересно, чем красили и зачем, просто для красоты все,кто угодно или, например, было такое селение,где все ходили исключительно с зелеными кинжалами?

Sinrin
Уже не в первый раз такое вижу и стало интересно, чем красили и зачем

Да, солями меди.

майкл
Да, солями меди.

майкл
Да, солями меди.

Ранние хиршфангеры французские (клинок как у полусабли, длинный) с костяными рукоятями и насечкой тоже красились в зеленый цвет.

Да, мне тоже попадались хиршфангеры с такими ручками. Кстати, в Персии такая окраска кости тоже распространена была.

Спасибо, а в красный цвет, чем тогда красили?

Sinrin
Спасибо, а в красный цвет, чем тогда красили?

А что именно красили в красный цвет?

Ну, известны например, ножны красного цвета.
Может это имелось ввиду?

Не ножны,рукоять. И даже скорее, кость , окрашенная в малиновый цвет.

А можно фотку?

Видел как то на другом форуме - грязно малинового цвета, не смотрится совсем.

Так она как раз в том журнальчике, который у тебя есть.

Sinrin
Так она как раз в том журнальчике, который у тебя есть.

Посмотрел. Складывается впечатление, что кость изначальна была белой, а это вторичное окрашивание, возможно от каких-то окислов или от полинявшего материала, в который кинжал был когда-то завёрнут.

Посмотрел. Складывается впечатление, что кость изначальна была белой, а это вторичное окрашивание, возможно от каких-то окислов или от полинявшего материала, в который кинжал был когда-то завёрнут.

Нет,там похоже такое же окрашивание, как и на зеленых рукоятях- только местами выцвело или вытерлось,темный цвет остался в тех местах,где за рукоять брались меньше всего.
Там кстати звездочки в качестве головок шайб, интересно,в какой местности такие делали.

Sinrin
... а в красный цвет, чем тогда красили?

А я не знаю, покрасится таким способом кость или нет.Ткань все таки гораздо легче красить.

Сложно говорить не видев, но если тыкать пальцем в небо я бы сказал что это наверное закавказье.

Ну вот, можете проверить правильно ли тыкали)

Правильно тыкал.

По-моему дагестанец-клиночник работал в Тбилиси, годку эдак в 1880+, но Сотлан лучше в этих вещах понимает, он скажет точнее. Не помню такой книжки.

Да это не книжка, просто статья в журнале и даже не про кавказское оружие как таковое.