Клеймо "снежинка" на шашке обр. 1927 г

Просвятите по клейму, плз...
Мне эта шашка видится фуфлом, если не так, обоснуйте...

и ещё...

Прошу прощения, но эта шашка вроде бы мною в Тбилиси куплена. Правда, ко мне еще не приехала.
Тут уже обсуждалась, не про фуфловость, а про треугольное кольцо.

http://guns.allzip.org/topic/79/761512.html
Вот тема.
Клейма те же.
Номера никак не сравню, кажись, те же?

Ничего себе!
У меня номера - 926, здесь - 928.
Получается, бойцы в одной шеренге стояли, и тут их оружие всплыло на одном форуме с промежутком в неделю через 70 лет после изготовления?
Странное совпадение.

сомнения усиливаются...

Я считаю свою подлинной, а эту - то же подлинной.

да поймите, не реально это...

У меня клинки все вот этого года, 1927, утоплены больше в рукоять... Все.. Пята что-то тут большая.. И поздние тоже пяты пониже.. Шас я полезу посмотрю поподробнее.

А где клейма и номера ? И на гарде должны быть кое-какие буковки.. Это не с киностудии " Грузия - фильм" ?ыыы

Это не с киностудии " Грузия - фильм" ?ыыы

Это ближе к теме...

Кажись тыльник лили на коленке..Или чеканили.. Сомнения усиливаются.

Кажись тыльник лили на коленке..Или чеканили.. Сомнения усиливаются.

Обратите внимание на двойное пробитие клейма и года, причём на обоих предметах пробито одинаково... ну не бывает таких совпадений...

Может быть это инвентарный номер ?

Обсуждаемая шашка моя.
Приехала с Тбилиси.
По оригинальности как заинтересованное лицо высказываться не буду,
а нажны на ней стоят от царевой казачки, для М1927 они несколько длинноваты.

Ну и моя оттуда же, только не приехала еще.
И она так же с чужими ножнами.
Они обе нормальные.

На нижней втулке рукояти с левой стороны в период с 1928 по 1932 гг наносилась надпись ЗЛАТ. ОР. ФАБР. и ниже год изготовления. На пяте клинка с левой стороны по кругу наносилсь надпись ЗЛАТОУСТ.ОР.Ф.и изображение серпа и молота в центре, а рядом дата изготовления.

Короче, не знаю я.. Может - и настоящие..А может - и нет..

Не верю в подделки такого качества (под качеством подразумевается не только клинок и детали, но и патина со следами бытования)

Моя шашка - абсолютно нормальная.
Прежде всего - по патине. Смотрите и запоминайте, патина на латуни - несколько десятков лет.
Искусственная патина темная и кусками.
Это очень просто атрибутирует ее как подлинную.
Вторая - уже лизанная, я принципиально оставляю себе вещи в патине.
Так вот, на второй патины нет.
Но она и так нормальная.

убрал

Самурай, сейчас бан будет.
Это не правильный вопрос на этом форуме.

Да, Пономарь прав, мою пытались надраить, хорошо в этом сильно не преуспели и предмет не испортили.
Тоже люблю в патине.

Кста, совецкие шашки делали еще с использованием царских клинков... Было такое.. Со старых запасов брали.

Это один из мифов, ничем не подтвержденный.
Чуш короче.

анекдот бородатый:
Во время Московской битвы Буденный сказал Сталину, что новых шашек нет, и кавалеристам выдали старые с надписью "За веру, царя и отечество".
- А немецкие головы они рубят? - спросил Сталин.
- Рубят, товарищ Сталин.
- Так дай же Бог этим шашкам за веру, царя и отечество! - сказал Сталин.

Но, видимо, сказка ложь, да в ней немек - может и вправду чего-то такое и было. Мемуары Яковлева о том же:
http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-nd/03.html

Daugava7
Это один из мифов, ничем не подтвержденный.Чуш короче.

Во время Великой Отечественной войны, говорят, использовали пушки 1812 года.
Не факт конечно, но в памяти отпечатался рассказ об артиллеристе, которому досталась такая французская пушка (м.б. сейчас уже путаю, и она была не 1812 года а помоложе, но явно не наша и явно 19-го века).
Читал в детстве.

Использовать абсолютно все, что можно дыло использовать в качестве оружия и амуниции в войну приходилось не раз.
Для снабжения партизан, для снабжения дивизий Народного ополчения.
Вполне возможно, что были какие-то варианты использования царских шашек, тем более - нижних чинов, на которых не было вензелей.
Совершенно однозначно то, что в частях шашки ремонтировали - перемонтировали вышедшие из строя, чинили ножны, наверное - подбирали ножны.
Есть даже руководство по починке М1927.
Так что теоретически допустить можно все, что угодно.

В Китае много шашек сохранилось старых. 100 долларов была цена за них. Много было их у нас на складах, в Хабаровске.. В 90-х годах их рубили и отправляли в Комсомольск.. Там что-то делали из них.

Русский самурай
Кста, совецкие шашки делали еще с использованием царских клинков... Было такое.. Со старых запасов брали.

Ну разговаривать о периоде Гражданской войны не приходится: понятно, что там воевали оружием периода Царской России, как русским так и иностранным.
Что касается длинноклинкового оружия, то русское превалировало.
Особой популярностью пользовалось кавказское оружие в серебре, которое стало неким знаком различия для командиров РККА.
Так же активно использовалось строевое оружие, причем я лично держал в руках переделанные сабли "За Храбрость", на которых был изменен вензель, а надпись "За храбрость" была забита с помощью штихельной резки квадратиками, драгунские офицерские шашки с вырезанной жестяной звездой укрепленной на месте вензеля.

Тот бардак в вооружении частей РККА в период гражданской войны не стоит обсуждать - тогда было все, что угодно.

Советская "драгунская" шашка обр. 1918 года, повторяющая драгунскую или артиллерийскую шашку обр. 1881 настолько неэстетична, что, несмотря на ее редкость, у меня никогда не возникало желание ее приобрести.

Как ни странно, это касается и всяких переделочных шашек. Первое желание у меня, возникающее абсолютно подсознательно - содрать с них звезды и плуги и молоты, выглядящие на шашках не более к месту, чем седла на коровах.

На ВВ-2 была наградная советская шашка (честному воину РККА), в целом повторяющее Георгиевское оружие - казачью шашку. Там хоть все выглядело красиво, но это уже куда более поздний предмет, по памяти - 1932 год, тогда уже и обычные кавалерийские шашки стали по-красивей.

Наличие клинков периода до 1918 года на оружии после 1927 - это вопрос куда более интересный, и только его и стоит обсуждать.
Поскольку до 27 - это и не нуждается в каких-то доказательствах.

Судя по фотографиям, год проставлен раздельными чеканами и заметно криво..что совершенно не допустимо и не по оригинальной технологии и не оригинальным инструментом..прихожу к выводу, что представленные образци скорее фуфел довольно умело состареный..про ножны не скажу..надо видеть и форму гаек и их клеймение..Увы..

Судя по фотографиям, год проставлен раздельными чеканами и заметно криво..что совершенно не допустимо и не по оригинальной технологии и не оригинальным инструментом..прихожу к выводу, что представленные образци скорее фуфел довольно умело состареный..про ножны не скажу..надо видеть и форму гаек и их клеймение..Увы..

Про ножны речи не идёт, вопрос по клинку. Я слышал что в конце 80-х - начале 90-х в Пакистане сделали партию шашек, предназначенных для продажи на рынке Европы, где и разошлись успешно. В последствии вплоть до наших дней эти шашки всплывают в продаже.

Причем в Европе они продаются как копии по цене 300 евро, а в РФ всплывают уже как оригиналы по цене 1000 евро и выше...

Ну развели тему.
Учите матчасть!
В 90-х годах фуфло было не такое, как сейчас - оно определяется легко с нескольких метров.
А шашку Вашу я могу просто предложить купить, что бы споров не было. Но цена должна быть дилерской - мне она нужна только с целью перепродажи, в коллекцию я ее не возьму.
Но куплю отнюдь не за 100 долларов. Многократно дороже.

Дык не моя это шашка...

.

..

Ну это совсем легкая цена.
Рекомендую купить, поскольку это - реально дешево за эту шашку, она настоящая.

Убедили!

Sherpa

Про ножны речи не идёт, вопрос по клинку. Я слышал что в конце 80-х - начале 90-х в Пакистане сделали партию шашек, предназначенных для продажи на рынке Европы, где и разошлись успешно. В последствии вплоть до наших дней эти шашки всплывают в продаже.