Линейка ККВ

Пришли мне шашки...
Долго шли, но все равно пришли, Слава Богу!

Среди них - одна, которая обрела себе приют в моей коллекции.
1893 год, ранний ККВ периода Александра Третьего.

Возможно, я ее подреставрирую, но родное состояние у нее очень отрадное.
И прекрасные ножны с подкожанным прибором из металла - военные. У ККВ были ножны "парадные" - желательно, с серебром, красивые - и военные, с воронеными деталями, что бы в военное время не отсвечивали и не выдавали скрытные передвижения казаков, засады и секреты.

Решил сравнить для честной кампании - чем отличаются ККВ до 1904 года, когда еще не был принят образец 1904 года на вооружение и ККВ после.
Вот результаты сравнения.

Из необычного на моей шашка 1893 года - 3 заклепки, причем верхняя латунная.
На шашке 1907 года, которая пока денек побудет у меня, наоборот - 2 заклепки.
А должно быть 3.
Но шашка 100% в родном сборе.

Еще одна крайне интересная и необычная деталь на моей шашке - на обухе нанесены дюймы - линейка, 3 дюйма, причем первый разбит пополам, второй - на меньшие части, третий - на еще более маленькие.
Зачем казаку на военной шашке линейка? мерить расстояние до противника? (помню, был такой способ определения расстояния - сравнивали с вытянутой руки человека в сантиметрах и по правилу подобных треугольников вычисляли расстояние до него)
Странное занятие на войне. М.б. у разведчика оно и нужно - но шашка будет блестеть на солнце - зачем же ей черные ножны?

Может, столяр - мерил что-то прямо в походе?
Но слишком мала шкала - всего 3 дюйма.

Какие есть мысли?

Может казаки ею меряли, у кого длиннее? :-)

Гаррри, нарветесь...

Позвонил опытному товарищу, он сказал: для разметки и чтения карт, соответственно, предмет офицерский.

Посмотрим, какие будут версии еще.

Кстати, если окажется, что это действительно так, и мы про это напишем на форуме - скоро все шашки окажутся с линейками на обухе.
Офицерские- 3 дюйма, генеральские - 5.
Атаманские - 8.

Атаманов женщины любили, а офицеров не очень

Линейка на клинке встречалась в разные времена у саперов и артиллеристов.

Зачем?

Линейка на клинке встречалась в разные времена у саперов и артиллеристов.

Сапёрам запальный шнур отмерять, а артиллеристам калибр определять.

Расскажите - зачем латуневая заклепка?
Она, наверное, вообще ни к чему.
Почему и зачем?

Определение калибра -самый разумный ответ .Измерять шнур в долях дюйма -маловероятно , елозить по карте метровой шашкой -еще сомнительней .

Спасибо!

Расскажите, для чего здесь латуневая заклепка?
Она не к селу, ни к городу.

Что это может значить?

Выпала стальная, поставили, что было под рукой - такую.

Майкл, фото выложил - первый раз перепутал, а теперь не удаляется.

Странная заклепка!
1) из другого материала
2)находится не на одной линии с двумя другими
3) видна из ножен
4) находится в самом конце хвостовика.
Зачем?

Понятная версия.
М.б., другие будут?
Придет Есаул - небось, расскажет про заказ 1893 года.

Ну может поставили сначала только две (причем вторую слишком близко в первой), -поэтому потом пришлось и третью добавлять.

Вот я же и говорю:-)
А Вы про что думали?

Измерять шнур в долях дюйма -маловероятно

А вот и нет - очень даже пользительное занятие 😛
Конечно, минно-взрывное дело сильно изменилось с той поры, но таки огненный способ остался.
А в нём - многое по старинке... и огнепроводный шнур и тлеющий фитиль-воспламенитель.
И тут речь может идти о наиболее сходных материалах.
Например, скорость горения огнепроводного шнура в одинарной асфальтированной (битумной) рубашке условно 1 метр в секунду, на практике: 60см за 60-70 секунд.
Тлеющие фитили - 1см за 1-3 минуты.
Примерно такой разброс имеют более-менее современные огнепроводные материалы (снятые с вооружения, но ещё имеющиеся в войсках).
А каков был фактический разброс скоростей у конструктивно сходных мотявок, изготавливаемых артельным способом?
При таком раскладе принцип "семь раз отмерь - один раз отрежь" более чем актуален 😛
Т.е. я лишь хочу сказать, что сапёрная линейка нужна не для того, чтобы отмерять шнуры с бухты, а для "снятия проб" и протоколирования результатов непосредственно перед работой (для составления правильных уравнений по месту).
Если этого не делать, а довольствоваться лишь справочными таблицами - результат может оказаться обескураживающим 😛

Спасибо.
Была бы 81 года - живо бы по размеру выяснили, артиллерист или нет.
А ККВ да еще войскового заказа до введения общего образца шашек Кавказских Казачьих войск, конечно, говорить о какой-то унификации длины клинка к роду службы не приходится.

Мне тяжело спорить ,т.к. я не видел наставлений для минеров того времени , но думается мне , что для "снятия проб" и другой исследовательской работы даже в полевых условиях найдется в планшете офицера обычная линейка ( нужны еще часы ), т.к. это работа не для рядового .

Пономарь
Спасибо.
Была бы 81 года - живо бы по размеру выяснили, артиллерист или нет.
А ККВ да еще войскового заказа до введения общего образца шашек Кавказских Казачьих войск, конечно, говорить о какой-то унификации длины клинка к роду службы не приходится.

Андрей З.Д.? У казаков артиллеристов, и у не казаков, но конных артиллеристов, шашки были полноразмерные, так, что по длине не выяснил бы.. Шашки отличные, особенно редка 1893 года, у меня была такого года, но картуш был не очень и я её себе не оставил.. здесь отличный. На моей хвостовик был короче и две заклёпки, на твоей три и хвостовик длинее.. видимо этот год был переходным и встречались и с двумя и с тремя.. при такой длине хвостовика заклёпка должна была быть.. но видимо как Михаил уже предположил выпала и поставили ту, что под рукой была, изначально должна была стоять железная. По поводу линейки, на ККВ это большая редкость, не встречал.. а вот на донской шашке приходилось, думаю верное предположение калибр снаряда замерять.. видимо при получении боеприпаса в арсенале, что бы не ошибится и не то загрузить, замеряли.. ну а может ракетчиком казак был и фитиль (пороховую трубку) на рекете в зависимости от дальности полёта ставил нужной длины..

Хорошая и редкая по году шашка.

У меня на частнике линейки нет,а абракадабра какая то есть

А что ту такого загадочного?
Обычные офицерские вензеля.
Их ставили как могли.
Частник плохо рисовал и плохо умел делать травление по металлу.
У меня вон была шашка, которую тут ненастоящей признали по вензелям, а она самая что ни на есть настоящая, подделка под Златоуст времен Николая Второго, так там не просто вензеля, там еще и арматура военная, что весьма редко для клинков обр 1904 года, а способ нанесения такой, что так вообще изображения не видел что бы наносили.

Однако, это 100% родное травление или гравировка, вообще сомнений никаких.

Кроме того, казаки иногда из унтер-офицеров выслуживались в офицеры. И получали право носить на шашке офицерские регалии. При этом замена шашки - удовольствие дорогое, а нанесение вензеля - в разы дешевле.

Пономарь - дай плиз ссылку на эту шашку, о которой ты говоришь, или здесь снова покажи её.

http://guns.allzip.org/topic/79/408500.html

Самой шашки у меня уже нет, трудные времена были.Ее сейчас переделали по-лучше и продают снова,хотел обратно выкупить - да не потянул.

Ее сейчас переделали по-лучше и продают снова,хотел обратно выкупить - да не потянул.

Офицерская казачья шашка, да еще - скорее всего, выслужная, из унтеров.
Подделка под Златоуст того времени - очень интересно. О них пишут все, в т.ч. Фролов - а видеть не видел никто.
Куда подевались все эти варшавские клинки, все эти гнущиеся от ударов шашки?
Польские подделки под серебро - где они?
А что бы Златоуст подделывали, не гурду, не волчок, не Андреа Феррара (или как правильно?) не встречал больше.

Кажется в 17 или 18 веке - венецианские моряки имели нанесенную линейку в дюймах на кинжалах. Тем самым - кинжал объявлялся "измерительным инструментом". И носить его с собой - само собой разрешалось. Носить холодное оружие - было запрещено. 😊 А так - "измеритель калибров". Ну это так. К общему сведению.
Ну, а по шашке - скорее всего - артиллерийские измерения.

все это домыслы...офицерская,выслужная и пр. на любителя ИМХО