Табан, хорасан.... и так далее

Архангельский

Как и планировалось, выкладываю здесь для общего открытого обсуждения примеры узоров булата, приблизительно разложенные мной по типам. При группировке опирался на свое понимание внутреннего строения булата, проявляющееся на поверхности. Думаю, будет полезным, если к имеющимся примерам добавятся и другие.
Как сказал Сергей Спб, лишняя информация не помешает всем интересующимся темой булата, а знатоки смогут растасовать узоры по сортам.
Для того и обсуждение, чтобы уточнять и определять.
-----------------------------------------
Первая группа - условно "табан"

-----------------------------------------------
Вторая группа "ХОРАСАН"

Архангельский

Третья группа условно "3 ЦВЕТА", т.к. характерно именно выделение 3-х цветов при резкой слоистости

Архангельский

Четвертая группа - "ДЕНДРИТ", т.к. резко проявлено дендритно-сетчатое строение.

Архангельский

Пятая группа, возможно, "КАРА-ТАБАН", тонкие прерывистые струйки

Посмотрел темы по булату, обратил внимание, что Ариэль выложил пару фото, подписанных именно как "кара-табан".

Отличительным маркером, по-моему, является наличие в узоре светлых точек, т.е. структура представляет собой набор сравинительно коротких и изогнутых (!) волокон.

Архангельский

Шестая "ШАМ"


Это, вероятно, другой сорт, но пусть пока тоже будет "шам"

Архангельский

Седьмая "ВОЛОКНА", пока условно.

Архангельский

Восьмая "СТРУИСТЫЙ"

Архангельский

Девятая группа "Ячеисто-сетчатый"


Архангельский

Десятая группа "КРИСТАЛЛИЧЕСКИЙ"

Архангельский

Как видим, уже набралось десяток сортов, а есть ведь и еще...

Khiber

Очень интересно! я выложу сей час булат с двух предметов и давайте его попробуем классифицировать исходя из Вашего метода. Попробуем?


Harryflashman

Первый раз в жизни вижу такой Кирк Нардубан: не лестница, а пила: одна линия пересекает клинок, другая диагональная.

Burchitai

отмечусь, интересно.
между вторым и пятым разницы почти никакой.

Архангельский

Khiber
Попробуем?
Дык...оба-два табаны. Или табаноиды. 😊 Тип узора идентичен, разница лишь в величине фрагментов.
Harryflashman
такой Кирк Нардубан
Да какой угодно можно нарисовать\нарезать, это элементарно. Мы как-то извращались, так имена (типа клейма) на клинках узором "писали". Кунстштюк.

ПС. Неплохо было бы "шам" приличного вида дополнить, и "струистых" добавить. Редкость...

Архангельский

Вот исходный тип узора "табана", без кузнечных ухищрений. Ткзть, вкус еды, а не масла.

А вот предельно изощренный -с той же базовой структурой.

Архангельский

Burchitai
между вторым и пятым разницы почти никакой.
Радикальным маркером "второго" служат прямые светлые "палки" под углом к оси, плюс слабая травимость всего металла.
У "пятого" же свой характерный маркер, неочевидный, но он есть. И травится контрастно.

Архангельский

Есть еще неясность вот с такими узорами, которые хотя и похожи на узоры "просто стали", но при рассмотрении все же отличаются. Но очень похожи.


Архангельский

Из темы ув.Rivkin,а - предмет, подписанный "Кара-хорасан"
http://www.auctionflex.com/showlot.ap?co=30162&weid=16169&weiid=5750847&archive=y&lso=lotnumasc&pagenum=3&lang=En


Архангельский

Пытаюсь сформировать статью, для дальнейшего обсуждения, так в связи с этим вопрос\просьба - нет ли еще вариантов узора "шам"? В приличном разрешении?

Israguest

Архангельский
нет ли еще вариантов узора "шам"?
Л.Б.,если такой "шам " устроит - пользуйтесь ,если нет - " в мусор ".Сам предмет на фото ниже - переделка из обломка сабельного клинка .

Архангельский

Да, вполне устроит, по содержанию очень интересен. По "весу" - маловат, для печати надо кило на 200-300.
Примечательно, что очень похож, просто неотличим, на многие новоделы.

Israguest

Архангельский
Примечательно, что очень похож, просто неотличим, на многие новоделы.
Новоделы у меня есть ( Кирпичев , дед Димон из Выборга ), но этот я получил из США в разбитом виде .Клинок болтался ,но не вытаскивался из рукояти .Пришлось делать рентген . К обломку сабли был приклепан ( не приварен ) хвостовит .Просела заклепка .Пришлось выковыривать сургуч и восстанавливать всю конструкцию .Не думаю , что кто-то специально так "новоделил" , но спорить не буду .

Архангельский

Сомнений у меня нет - сказано сабля, значит сабля. Почему бы в старину (кстати, когда?) не быть и такому узору? Так что если можно, чуть больше объем картинки - и спасибо. 😊

Israguest

Продавец указал на Османскую империю 19 век , но что можно уточнить по обломку без клейма? Взял его из-за характерного рисунка "шам" .Сомнения в "новодельности" всегда есть, однако в наличии и неметаллургические факторы - потертости клинка от ножен ,способ заделки хвостовика .Короче , извините за занудство ...
Нашел еще фотку предмета ( ниже ).Постараюсь переснять при нормальном освещении .

Архангельский

Ага, я там и подумал - на Турцию. У них разнообразие всякого рода "шамов", в смысле продольно-полосатых узоров. Сорта разные, но смысл в общем-то один.
Качество съемки устраивает, нет ни "слепых" бликов, ни теней, а вот размер все же хорошо бы побольше. Издательства, если меньше 200 килобайт, рожи кривят...

Israguest

" Утяжелил " картинку ...

Архангельский

Супер.

Дмитрий .М

Это куда отнесем?

Архангельский

Структурно я бы прошептал 😊 "кара-табан", т.е. волокна округлого сечения. Следовательно, узор в виде набора изогутых линий и светлых точек.
А так...куда отнести, куда отнести... к успеху!. 😊

Архангельский

Вот Станислав Суздальский (Украина) выложил картинки -по мне, так это точно кара-табан, без подмеса.

Дмитрий .М

Архангельский
Структурно я бы прошептал "кара-табан"

Это тигельная сталь Имени Меня-Великого, никакой не табан-барабан.

KOMMEHTATOP

Это тигельная сталь Имени Меня-Великого
То есть, не булат??? Уважаю! Это мужественное признание. Это дорого стоит.