Вооружение аланов

Zawchoz

камрады, у меня очередной заскок.. попал в руки небольшой акинак аланский..., наконечник копья...
жду з\п чтобы выкупить из резерва хорошо сохранившийся клинок аланской сабли и топор...

может ли кто подкинуть инфы по аланскому вооружению?
(как минимум хочу восстановить рукоять на саблю, древко на топор и копье)

также нужна инфа по акинакам: рукоятка разве не обтягивалась полоской кожи?

как лучше сохранить железо?
(побрызгал антиржавчиной, протер маслом.. нагрел строит феном и ппропитал воском, после чего натер суконкой. металл крепкий, те места где черная ржа пропитаны воском и даниш ойлом.. выглядят довольно крепко)

ну и вообще.. не видел я темы про аланское вооружение.. так что вот создал

р.с. фото акинака и копья выставлю позже

диверсант

это к Солтану

Есаул ТКВ

диверсант
это к Солтану

Солтана уже жена домой не пускает с этими аланскими ценностями..и за спиной стоит когда про них написать пытается.. хотя может с гаража, что отпишет.. 😀

Zawchoz

зря Вы сакцентировали про "могильное" происхождение реликтов...
меня тоже нахрен репрессируют домашние, с моей коллекцией вместе..
:-)

АланАс

Есаул ТКВ

Солтана уже жена домой не пускает с этими аланскими могильными ценностями..и за спиной стоит когда про них написать пытается.. хотя может с гаража, что отпишет.. 😀

Ноутбук удалось тайком в гараж пронести,отстукиваю по клавишам как радист в тылу врага 😀 А "могильные ценности" я почти все раздарил.

Zawchoz,акинаков аланских нет,это скифы.А фото копанины сюда ставить не советую,чуть выше написано предупреждение.Из книг иллюстрации можно.Если у кого под рукой,накидают ссылок на скифское и хазаро-аланское вооружение,благо много работ.Сабли у алан,это хазарское влияние века 8-9 го.Топоры аланские да,отдельная тема.Показывал несколько здесь,правда давно уже.
Сейчас помогаю кузнецу Хамзату Бачиеву сделать реконструкцию аланской сабли,топоров и копий,как закончит,поставлю здесь фото,все будет понятно,но это не так скоро.
Консервация археологии тема серьезная,лучше у практиков на археологических форумах проконсультируйтесь,иначе под воском может в труху рассыпаться,если процесс внутри будет идти.
Есаул может подсказать,я тоже у копателей консультировался,но
лучше не буду советовать,многое зависит от состояния предмета и результат предсказать трудно.

Zawchoz

а я решил законсервировать по своему....
положил предмет в большую банку наполненную льнянкой, поставил ваккум крышку, и насосом откачивал долго.... пошло пузырение..
потом отпустил.. и так 3 раза...

после этого достал акинак, положил его сушиться на солнце...

исходя из опыта вакумной пропитки и стабилизации дерева, получится весьма схоже.
(даже трухлявую деревяшку можно пропитать, и стабилизировать льнянкой до состояния пластика.)

Паладий

Сейчас помогаю кузнецу Хамзату Бачиеву сделать реконструкцию аланской сабли,топоров и копий
А нельзя ли выставить фото образцов для реплик и их особенности,т.е. строй,конструкция...другие параметры.Может монтаж рукояти и ножны отличаются от хазарских и татарских сабель?

АланАс

Паладий
А нельзя ли выставить фото образцов для реплик и их особенности,т.е. строй,конструкция...другие параметры.Может монтаж рукояти и ножны отличаются от хазарских и татарских сабель?

Если Мувер благословит для целей просвещения,сфотографирую саблю с железными деталями ручки и ножен.

Mower_man

АланАс
Если Мувер благословит для целей просвещения,сфотографирую саблю с железными деталями ручки и ножен.

Ну разве что на благо просвещения язычников...

Есаул ТКВ

Аланы. Комплекс вооружения воинов хазарского каганата. (журнал Цейхгауз стр.2) http://www.rusempire.ru/forum/ipb.html?act=attach&type=post&id=2774

АланАс

Вот с железными приборами,бывают с серебрянными.Еще на ручке встречается пластина с шипами,чтобы между пальцев пропускать,для надежного хвата.



Harryflashman

Народ,
Смотрю на саблю эту и корёжусь от зависти!!!!

Как такую достать?

Ремингтон

Народ,
Смотрю на саблю эту и корёжусь от зависти!!!!

Как такую достать?

У нас такие продаются по весу,я иногда отцу покупаю,он им делает ручки,ножны,чистит,шлифует

АланАс

Harryflashman
Народ,
Смотрю на саблю эту и корёжусь от зависти!!!!

Как такую достать?

Достать то можно,только пересылать за границу никак.

АланАс

Ремингтон
У нас такие продаются по весу,я иногда отцу покупаю,он им делает ручки,ножны,чистит,шлифует

Это где же такие залежи,если в таком состоянии у нас на земле исторической Алании и то редко бывают.

Ремингтон

Это где же такие залежи,если в таком состоянии у нас на земле исторической Алании и то редко бывают.
У вас и покупаю,парочка в дороге,потом отреставрирую и покажу,если модератор тему не прикроет.В таком сохране не часто,в основном хлам конечно



АланАс

[QUOTE]Originally posted by Ремингтон:
[B]
У вас и покупаю,парочка в дороге,потом отреставрирую и покажу,если модератор тему не прикроет.В таком сохране не часто,в основном хлам конечно
Понятно.По личным контактам наверное,на форумах тоже продают,но хлам в основном.

Ремингтон

Понятно.По личным контактам наверное,на форумах тоже продают,но хлам в основном.
Ага.Один раз купил на СУ и пошли предложения.А есть фото у кого с сохранившейся рукоятью? Есаул как то говорил что в музее каком то местном вроде лежит такая,а то делаешь ручки по наитию

Harryflashman

А есть ли у кого-то контакты с Украиной? Оттуда, может быть?
Помогите, люди!
Ежели кто знает кого оттуда, дайте мне его контакт, или пусть мне в личку напишет.

Есаул ТКВ

Ну да лежит в Карачаево Черкесии в районе Домбая в местном музее.. кожа ската на черене сохранилась.. в воскресенье человек Солтану подробно раскажет где да как (я только на мутном ММС снимке видел), может он прилично отснимет и нам покажет..

АланАс

Есаул ТКВ
Ну да лежит в Карачаево Черкесии в районе Домбая в местном музее.. кожа ската на черене сохранилась.. в воскресенье человек Солтану подробно раскажет где да как (я только на мутном ММС снимке видел), может он прилично отснимет и нам покажет..

Сьезжу специально,сфотографирую.Есть у нас в горах такие места,где очень хорошо все сохранятся.В Архызе одежу аланскую в количестве из пещер находили,сейчас у нас в музее.

Ремингтон

Сьезжу специально,сфотографирую.Есть у нас в горах такие места,где очень хорошо все сохранятся.В Архызе одежу аланскую в количестве из пещер находили,сейчас у нас в музее.
Спасибо,интересно глянуть

Zawchoz

камрады, видел в инете фотки музейной аланской сабли...
не кидайте тапком в невежду.. но рукоять аланской сабли очень и очень сходна с рукоятками хевсурских палашей...
понимаю что регионы близкие..
может быть так?
откуда вообще такая форма рукояти: круглая в сечении, по форме чуть изогнута, навершие чуть уже чем тот конец что ближе к гарде

Есаул ТКВ

Да нет, рукоять аланской сабли имеет наклон хвостовика и соответственно черена. Может быть, а изредка и нет, дополнительный слабый изгиб навершия, навершие не узкое, а расширяющееся кверху, чаще грушевидное, и как правило с ушами сквозь которые проходит заклёпка с колечком с одной стороны под темляк, на тех, что подороже, тоесть в серебре, часто шипы под пальцы, бывает и нижняя втулка эфеса сапожком (как на драгунке М1881) но очень редко. Ну а клинок, как писал Кирпичников (см."мечи и сабли"), схож с нашей казачьей шашкой 1881 года.. имеется в виду по незначительному изгибу, габаритам и выраженому боевому концу с двухсторонней заточкой..правда на аланских саблях эта заточка чуток подлинее, дол встречается, но редко и более узкий, изредко встречаются сабли и без перекрестья. По боевым рубяще-колющим характеристикам, (ввиду схожести конструкции клинка и так же имеющегося наклона черена) аланская сабля очень схожа с шашкой М1881 и М1927.. Вот такой виток эволлюции, с чего началось в конце 7-го - начале 8 века когда появились первые сабли, к тому и пришли (казачья шашка М1881 в варианте М1927 и сейчас продолжает выпускатся и стоять на вооружении).. ну а все остальные сабельные конструкции оказались как бы не устоявшимися промежуточными вариантами.. 😛

Паладий

Вот спасибо!Хороший материал!

Ren Ren

Есаул ТКВ
на тех, что подороже, тоесть в серебре, часто шипы под пальцы..
Было бы крайне интересно взглянуть. В связи с влиянием сабель степняков на оружие китайцев и японцев.

Есаул ТКВ

Взгляните, вот такие детали эфеса с шипами от одной из моих аланских сабель ожидающих реставрации.



Ren Ren

Вот спасибо!

А это то ли китайский оригинал 9 века, то ли японская копия того же периода. Я думал будет больше сходства 😊

Ремингтон

Взгляните, вот такие детали эфеса с шипами от одной из моих аланских сабель ожидающих реставрации.
Интересно а есть у кого фото уже отреставрированной такой сабли? Наверное красиво должно выглядить

-Saper-

Народ,
Смотрю на саблю эту и корёжусь от зависти!!!!

Гарри, ты не одинок!
Уж не знаю, от зависти или от любопытства, но меня счазз тоже ррразорвёт 😀
Особливо от этой

вот такие детали эфеса с шипами от одной из моих аланских сабель ожидающих реставрации.
Приподниму тему, авось и восстановленную кто покажет... зима, скушшшна...