В Днепре у о. Хортицы поймали меч

перемещено из Мастерская

Джигом зацепили за ржавчину и подняли с 22 метров у Черной скалы -как он не проржавел нафих за это время или это шутки черных археологов ?

http://reporter.zp.ua/2011/11/21/fotofakt-zaporozhtsam-pokazali-unikalnyi-mech-vremen-knyazya-svyatoslava-igorevicha

Говорят шта этот меч прям самого князя Святослава Игоревича
меч скандинавский и примерно того периода
поражает сохранность меча и конечно его исполнение
как бы о ни было - это событие

Если и это правда меч Святослава то это событие 😊 Последний из великих воинов Родной Руси

да блин..........богат на загадки наш рiдний Днiпро. Да и остров Хортица очень загадочное место, и в плане истории и в энергитическом плане. Немало ещё тайн хранят воды Днепра.

Бойтесь скоро 2012 😊

Как то странно рыбак.. на крючёк.. да и еше в таком сохране.., даже всечку видно вроде бы

да не на крючок, а сеткой поймали.
меч просто плавал возле берега....

как не найдут в последнее время какое железо так обязательно известной личности, вот где чудеса.

Чегой-то меня напрягает плавучий меч...

Даааа... и непременно Святослава - не меньше.Сохран конечно удивляет.

GreenWorld
Даааа... и непременно Святослава - не меньше.Сохран конечно удивляет.

там глина. нормальный сохран, в принципе...

Бойтесь скоро 2012

Armatura
Вы сакральную сторону в этом всем полностью отвергаете?

Я как-то не доверяю всему этому....Сакральная сторона...э-ге-гей....у-ууу. 😊

и непременно Святослава

Хотя не удивлюсь если прежний хозяин и вправду был Святослав. В те времена в России Святославов и разных ___славов было как в бразилии Педров, и не сосчитать.
😊

больше ни у кого меча не было, остальные палками воевали.

bobbax
Как то странно рыбак.. на крючёк.. да и еше в таком сохране.., даже всечку видно вроде бы

Из наших руководителей никто не рыбачил на Днепре? D:

Может и Сачтослава... На мой взгляд это самая выдающаяся личность в нашей истории. Жалко, что рано погиб, ато Владимир на его фоне труслм кажется:-(

Ага... че у него за блесна такая, что дно вспахивает?

а чего тут такого парни............ ??????????? чайку то нашли козацкую и подняли . Зачем далеко ходить то, у нас возле села Покровское было кладбище казацкое ещё при моей памяти, грубо скажем, ушло под воды Каховского водохранилища. Так же недалеко от этого места ушло под воду скифское капище. И до сих пор в начале весны после схода льда вымывает артефакты скифских времён. Мы этой весной отрыли в толще кручи , на глубине 10 метров от края кручи, кости , момонтика... кусочки вот у меня дома лежат. Так что ничего удивительного. А артефакты, наконечники стрел, обломки глиняной посуды..... вот так вот

ynhuk
Может и Сачтослава... На мой взгляд это самая выдающаяся личность в нашей истории. Жалко, что рано погиб, ато Владимир на его фоне труслм кажется:-(

Вайпер777
Ага... че у него за блесна такая, что дно вспахивает?

случайность это частный случай закономерности

Круто! Повезло что в правильные руки попал.

"Смотрел по говноящику сюжет сегодня, мужик на спининг зацепил, типа хотел уж бросить, но "что-то не позволило и решил вытаскивать". Ага... че у него за блесна такая, что дно вспахивает? "

Ну вы даете...Че не знаете что такое джиг и ступеньки ? 😊 можно все дно, как эхолотом пробить за 50-70 м от берега на любой глубине + - 30 см

Подлинность меча сомнений не вызывает
Такие же мечи находят в Скандинавии в болотах - они там тоже сохраняются как новенькие - но в болотах торф консервирует -там и органика не портится
А ту в реке 900 лет и такой клин -видать железо интересное
Да в реке крючок на джиге за 3 месяца растворяется просто

А может копанули курган ,продали добычу а меч решили так " найти "

Там же пишут в ссылке- что при стройке Днепрогеса - нашли сразу 5 мечей ,которые утратили в войну

Но полюбому - это Событие

И эффективный менеджер бы долго не сомневался и сделал се как должно

Как нашли, так и угробят...
Старое железо из воды и земли, ни в коем случае нельзя на воздухе держать...
Нужно обессоливать и консервировать...
Развалится в порошок за пару месяцев... а то и быстрее...

Идиоты, ради ПиаРа артефакт угробят...

Siniy Borod

Без паники 😊

Владимир это ПОЗОР НАШЕЙ ИСТОРИИ(((

Kwiatek
Если вы пархатый,то почему называете историю Руси "своей"?

M cCar
Siniy Borod

Без паники 😊

Я спокоен... я, абсолютно спокоен... я - то что греет... я - солнце 😛
(аутотренинг, короче)

Я на Можайском в-ще, в свое время замок выкопал (аналоги в ГИМе датированы 17 в)... пока довез до дома, железная дужка (корпус замка был медный) увеличилась за счет ржи раза в 3... а через 2 дня рассыпалась...

Ну собственно о чём Вы!? Святослав в истории русского народа-"Это наше всё"!
Если бы сейчас нашёлся герой напавший на центр мирового зла и уничтоживший его,как бы вы его ещё назвали? А его сынок от еврейской наложницы Владимир,наоборот есть один из главных ублюдков русской истории.На визги о принесении им христианства на Русь-могу долго рассказывать , как он это Ваше христианство приносил.Некоторые абсолютно отрицательные персонажи русской истории ,агненцами покажутся.Да, так вот по мечу-Для русского, даже намёк на нахождение меча Святослава,это всё равно, что для немца нахождение копья Зигфрида.Они бы ещё Мьёльнир или Гунгнир нашли!С теми кто написал, что это знаменье,я несогласный!Это просто они на своей Лубянке совсем допились или у них сильный кадровый голод начался.Спецов с хорошей выдумкой не хватает (они всё больше на ниве крышевания подвизаются) и в ход пошли новобранцы из поколения "Клинского",их видимо только на такие дешёвые подбивы и хватает.

Да, так вот по мечу-Для русского, даже намёк на нахождение меча Святослава,это всё равно, что для немца нахождение копья Зигфрида.Они бы ещё Мьёльнир или Гунгнир нашли!С теми кто написал, что это знаменье,я несогласный!Это просто они на своей Лубянке совсем допились или у них сильный кадровый голод начался.Спецов с хорошей выдумкой не хватает (они всё больше на ниве крышевания подвизаются) и в ход пошли новобранцы из поколения "Клинского",их видимо только на такие дешёвые подбивы и хватает.

ак вот по мечу-Для русского, даже намёк на нахождение меча Святослава,это всё равно, что для немца нахождение копья Зигфрида.Они бы ещё Мьёльнир или Гунгнир нашли!

Если меч, волшебным образом вырвавшись из рук, запорет хотя бы парочку политиков, то может быть он и тот самый 😊 😊 😊

Kwiatek
Если вы пархатый,то почему называете историю Руси "своей"?

Kwiatek Если и Ж.Р. то в своих комантах аккуратней быть надо...

ппц, зашел в любимый раздел, подумал что схожу с ума - что мол происходит, было же адекватное общение в этой теме. Глянул - ааа, это с другого раздела переместили. Уф, так и поседеть можно. Зачем нам тут ЭТО, уже же есть своя тема про данный меч, хорошо бы модераторы как-то согласовывали перемещения, что ли. За что нам-то читать про "пархатых", "козла-владимира, рожденного от еврейской наложницы" и прочие нюансы "сокральной РуССи"? Здесь же ведь не дурдом...

Хотя порой конечно и интересно, откуда люди берут такую траву? Судя по репликам "патриотов", Хазарский Каганат в их представлении все одно, что еврейское гетто где-нибудь в Праге, был населен исключительно хасидами с пейсами и в долгополых сюртуках, а на улицах Итиля круглые сутки задорно звучали "семь-сорок" с "хава-нагилой". Даже какой-то "типа-патриот-скульптор" установил некий памятник, где Святослав повергает воина с могендовидом на щите. Вот это по-моему реальная клиника. В Хазарии иудаизм (если) и был, то исключительно среди небольшой часть правящей верхушки (не всей). В остальных отношениях, там было и христианство, и ислам, и местные языческие верования, и единой религии не было. То есть Хазария являлась примером достаточно толерантного для своих лет государства.

Про еврейское происхождение Малуши - матери князя Владимира, - ну это просто кащенко горькими слезьми исходит. Один "патриот" на моей памяти даже достаточно вольно трактовал слова Рогнеды, когда Владимир к ней сватался - мол, не желаю робичича (имеется в виду человека, рожденного от робы), как не желаю рабиновича. И взрослые люди на полном серьезе в такое верят, вот что досадно. Но здесь-то понятно, некоторые "патриоты" славянской ориентации считают, что христианство и его внедрение (в частности, на РуССь) - это такой хитрый план евреев, дабы сокрушить, поработить, закабалить и так далее. Ну и Владимира они соответственно видят агентом влияния, по их представлениям чуть ли не в кипе и лапсердаке. Но все равно, клиника же.

Прибить бы тему.
Хотя почитать было интересно - в каких сказочных далях люди живут.
Потом подумаешь - по одной улице с ними ходить приходится, жутковато становится.

Мусаши
не желаю робичича (имеется в виду человека, рожденного от робы), как не желаю рабиновича.

boroda Kostroma
это ты к кому обратилась ????

ЗЫ: Некоторых почитать,так просто слова и мысли горбоносых по отношению к христианству. Так вот, не надо говорить за Русь,а духовно и мысленно поддерживать пархатых.

этого, пожалуй, имеет смысл сразу пожизненно

ППЦ сколько ярости и эмоций может вызвать у людей выловленная из воды железка - пожалуй, такое возможно только на пост-советском пространстве, интересно, британцы бы также вот перелаялись, выловив хоть сам экскалибур

Для Kwiatek:

Царь-Колокол не звонит, поломатый,
Царь-Пушка не стреляет, мать ети...
И ясно, что евреи виноваты,
Осталось только летопись найти
Игорь Губерман

Мусаши
британцы бы также вот перелаялись, выловив хоть сам экскалибур

При нынешней мульти-культи атмосфере в Великобритании они бы прежде всего покаялись во грехах за уничтожение коренного населения, а потом бы установили, что меч этот по сути дела мусульманский и отдали его в местную мечеть, как пример тысячелетнего братства пакистанцев с древними англами.

Коренного - это кельтов, что ли?

Мусаши
ППЦ сколько ярости и эмоций может вызвать у людей выловленная из воды железка - пожалуй, такое возможно только на пост-советском пространстве

да, видимо еще до конца у нас все не устаканилось. До сих пор с пеной у рта спорят про Революцию и Гражданску войну.

Надо брать пример с испанцев, которые про гражданскую войну и не вспоминают, угрызений совести не испытывают, и разногласий не возникает по поводу "славного" прошлого - инквизиции, жестокой колонизации Южной Америки, перевозки рабов в новый свет, и того что у власти были фашисты до 1975 года. И прекрасно живут. Стольких жизнерадостных людей в одном месте я не видел еще.
Бедная наша старана, бедные наши люди.
Сеять распри - старая тактика, которую и Византия и Золотая Орда и другие враги русских применяли. Грызите друг друга дальше, вам от этого еще комфортнее будет жить.
А Святослав велик тем, что разрубил кольцо враждебного окружения, прошелся огнем и выжег несколько осиных гнезд. Только коварству и хитрости честному человеку сложно противостоять. Такая природа у коварных недоброжелателей, лжецов и льстецов, они всегда остаются безнаказанными.
Учите и анализируйте историю. Она повторяется. Цели всегда были одни и те же - богатства, земля, рабы, порабощение народа, заставить его работать на себя. Вот чего добивалась Византия, ведя войну своими и чужими руками. Что поменялось сейчас и в течение 1000 лет? Да ничего. Все хотят одного и того же
Хронику писали собаки византийские геббельсы, Лев Диакон и другие, тем не менее и у них можно почерпнуть много интересной информации

Вероятность того, что этот меч участвовал в тех трагических событиях у о. Хортица, очень высокая и я бы хотел прикоснуться к нему только потому что это - древнейшее свидетельство славных делов моих предков. А принадлежал ли он Святославу - вероятность немалая есть. Нужно изучать хроники тех событий, кто был в его дружине еще.
Русские мечи вообще ценились даже у византийцев и считались высокого качества, и не гнушались подбирать их на поле боя. То что он пролежал столько - наверно этот факт подтверждает отчасти.
Для русского воина-язычника, меч тоже был больше чем просто предмет. Даже очень БОЛЬШЕ. Поэтому из черепа Святослава чашу сделали, но меч (если это его меч), все-таки взять не удалось.

Я тоже не понимаю ядовитого и гнилового сарказма по поводу находки.
А кто не испытавает гордости по поводоу славной истории - да вообщем то плевать. У всех народов есть национальная гордость, а некоторых русских встретишь, стыдно, что он мой соотечественник, безхребетники без рода и племени. Срет сам на себя 😊)
Берите пример, например, с армян. Лучшая страна - Армения, лучшие люди - армяне. Правда живут все в Москве и в Штатах, да и преступников и маньяков не меньше, чем у других народов 😊 Но тем не менее корней не забывают и гордятся, где бы не находились. Есть немало хороших людей.
Кстати, Иоан Цимисхий - император Византии и противник Святослава - армянин. Так вот бывает )

Ух, прочёл, много нового узнал - благодарю

Нужно изучать хроники тех событий, кто был в его дружине еще.

EricMorales
Кстати, Иоан Цимисхий - император Византии и противник Святослава - армянин.

У всех народов есть национальная гордость, а некоторых русских встретишь, стыдно, что он мой соотечественник

Святослав - фигура крайне неоднозначная. Превозносят его в основном те, кто с евреями борется (и хазар от них не отличает). И плевать, что хазары уже Руси не угрожали и, что практически все завоеванные земли он печенегам отдал. Похоже, что он сам больше печенегом был. На патриота он точно не похож. Итог его правления для Руси крайне плачевный. Зато для Византии и печенегов просто сказка.

Я думаю, что НЕНАВИДЕТЬ персонажа более чем тысячелетний давности, может только душевнобольной человек

Равно как и обожать

Что до "русский-нерусский", тоже звучит довольно смешно. Значит, если человек делает какую-то пакость, совершает преступления, то он русским быть не может, эва как! А в тюрьмах у нас одна нерусь сидит, фамилий на типа -ов -ин там в списках не значится!

И когда даже в разные исторические периоды (коллективизация, гражданская война, да хоть смутное время) творилась там какая перетрубация, так то НЕ РУССКИЕ, НИ-НИ! - То поляки, евреи, кавказцы безобразничали, а русский народ в это время, наверное, на богомолье ходил полным составом и отсутствовал просто...

Если говорить даже за казаков, то такие фамилии, как Миронов, Автономов, Подтелков, Кривошлыков, братья-Каширины - это, верное, все были переодетые июдеи, да...ведь настоящие казаки ну никак не могли такие дела творить, как они...

++ меч его-не его, всё равно будете обхаивать добиваясь, что бы обязательно не Святослава он был.. (хотя по последнему и можно определить..русский или не русский пишет). ++

Кгм...мда!

Arabat
Цимисхий противник благородный

Наверно придти к власти и остаться при этом благородным человеком - невозможно. Как тысячу лет назад, так и сейчас.
А благородный человек в моем понимании остается им всегда. Я не верю лисице, которая покаялась в убийстве кур.
Насколько я слышал, дали не только хлеба, но и откупные на всю дружину, в том числе и на погибших и их семьи.
Поэтому думаю, то что произошло - было либо вынужденной мерой, либо стратегическим ходом. И результат был достигнут, неважно какими методами.
Политика и благородство - понятия несовместимые.
И на войне благородство не всегда может сыграть добрую службу. Поэтому там оно не всегда уместно.
Благородным может быть наверно только воин. Цимисхий им не был, как мне кажется. Поэтому в его благородство я не особенно верю 😊
То что свои предали - не исключено. Тем более, в тот момент уже происходил раскол между язычниками и христианами, даже в дружине. А Святослав не слишком жаловал христиан.

Вот немного про первые шаги Цимисхия. Что пишет Википедия.

"был родственником своего предшественника Никифора Фоки и принимал деятельное участие в его убийстве, войдя в соглашение со своей любовницей Феофано, женой Никифора. По "требованию" патриарха Полиевкта Иоанн наказал своих приверженцев, обвинив исключительно их в убийстве Никифора, и удалил от двора Феофано"

А вот что пишет его придворный летописец:

"....Будучи человеком горячим, смелым и удивительно склонным к необыкновенным, дерзким предприятиям, он нашел средство проникать в покои августы через подготовленные ею тайные входы, чтобы вести с ней переговоры о свержении василевса Никифора с престола....
...Совершив свое преступное и богопротивное дело, Иоанн вошел в великолепный дворцовый зал, называемый Хрисотриклином [62], надел на ноги пурпурную обувь, воссел на василевсов трон и стал размышлять о том, как захватить государственную власть и устранить возможное сопротивление родственников василевса...Труп Никифора целый день валялся на снегу под открытым небом; это было в субботу одиннадцатого декабря; только поздним вечером Иоанн приказал предать его подобающему погребению...."

Я вот например не превозношу Святослава, просто считаю его ВЕЛИКОЙ личностью (ну а недостатки и достоинства это уже частный вопрос истории и у многих здесь могут быть различные мнения о них, единой истинной которые быть конечно же не могут).. не каждый воин и даже предводитель воинов удостоился быть запечатлённым в мировой и русской патриотической истории.. И с евреями не борюсь.. у них своя история, и я туда не лезу.. у нас своя.. и вот к своей я отношусь с почтением.

А что такое "патриотическая история" - переписанная история, составленная так, как это выгодно очередным новоявленным "фюрерам".

Я уже приводил пример про памятник, где Святослав побивает кого-то с могендовидом на щите. Мы ж хорошо понимаем, что это БРЕД и такого не могло быть, но "патриотам" же нрааавится - уххх, евреев побил, наш человек!!!

Фальсификация это. Представляют себе "патриоты" некую такую Древнюю Русь, свободную от "басурман и чурок" (отсюда и далее все термины из реальных бесед на параллельном форуме), населенную гордыми витязями 100% арийского происхождения и тд. И даже не знают, что испокон веку Русь так или иначе взаимодействовала со степными народами, князья (часто в союзе со степняками) набегали друг на друга, а например, бабкою Александра Невского была половчанка - дочь хана Котяна, т.е. Александр выходит, их языком - получурка-полукровка.

По мне так, лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Я вообще не верю, что хазары были евреями..хоть один пример известен? НЕТ! Это всё равно как крещённых евреев русскими записывать..

Мусаши
А что такое "патриотическая история" - переписанная история, составленная так, как это выгодно очередным новоявленным "фюрерам".

Про Салават Юлаева почитайте в местных тамошних изданиях..может поймёте какую патриотическую историю "Фюреры" современные пишут..и к памятнику его подойдите поближе..шапку снимите..постойте..вот тогда точно поймёте, что такое ваша Башкирская патриотическая история..и чем она похожа на Русскую.. 😛

Нет ну то, что дураков много, это не значит еще, что им нужно уподобляться

Мне честно как-то ровно, Святослава там меч, имама Шамиля или хоть Чинганчгука. У меня есть кортик моего конкретного предка - вот он висит на стене, этого мне достаточно, что мне до меча древнего князя? Ну Святослава меч - хорошо, не Святослава - тоже от горя не умру. А биться в припадках падучей по форумным площадкам, оперируя терминами "пархатые" и "козел-владимир", как это делали коллэги в параллельной ветке, я уж точно не буду.

Ну вот и оставайтесь со своей патриотической историей..куда и кортик вашего предка входит.. я и к вашей с почтением..

Так например достоверно известно, что на месте района, где я проживаю, когда-то стояло село, где останавливался сам Иван Грозный...

Если теперь я найду на дороге ржавый гвоздь, и буду доказывать всем, что эта железка не менее как от подковы самого Рюриковича, мне что ж, тоже обзывать всех, кто мне не поверит "нерусскими" и обвинять в отстутствии патриотизма?

Ну выловили из воды некий меч. Святослава он или нет - сами понимаете, сказать наверняка достаточно сложно....

Arabat
Святослав - фигура крайне неоднозначная. Превозносят его в основном те, кто с евреями борется (и хазар от них не отличает

Это тут непричем. Он боролся с врагами Киевской Руси. У врагов, как и у преступности "национальности нет", поэтому эту тему затрагивать дальше не будем 😊 А кто тогда его ненавидит, кстати? Кто его превозносит, я понял ваше мнение.

Arabat
И плевать, что хазары уже Руси не угрожали

Arabat
Похоже, что он сам больше печенегом был

Тут в тупик поставлен, если честно )

Arabat
Итог его правления для Руси крайне плачевный. Зато для Византии и печенегов просто сказка.

Ошибки совершают все, и правители, в том числе.

Святослав был прежде всего великим полководцем, это очевидно и отрицать это по-моему глупо. Поэтому спорить на эту тему не вижу смысла.
Я ведь считаю Македонского великим полководцем, хотя он не был русским 😊

Мусаши

Ну выловили из воды некий меч. Святослава он или нет - сами понимаете, сказать наверняка достаточно сложно....

Мусаши
Что до "русский-нерусский", тоже звучит довольно смешно. Значит, если человек делает какую-то пакость, совершает преступления, то он русским быть не может, эва как! А в тюрьмах у нас одна нерусь сидит, фамилий на типа -ов -ин там в списках не значится!

Если вы имели ввиду мой пост, то я говорил, что мне стыдно за тех русских по крови, но у кого напрочь отсутствует национальное самосознание. Ему все равно, кто он. Таких не мало сейчас.
И это печально для русских. Для врагов русских - хорошо.
А преступников и неруси хватает. Но это офф топик уже

++Кстати саблю Салавата ещё не выкопали и не выловили..? Просто не в курсе..но допускаю такой вариант..++

Уже очень давно, в начале ХХ века...ныне в музее, говорят, хранится

Кстати, а что это вы мне тыкаете Салаватом? Я с ним детей не крестил и не обрезывал, если вы думаете, что он мне в силу причин как-то особенно дорог, так это не так - ну персонаж и персонаж, во многом противоречивый, биться башкой в пол за него я опять же не стану.

EricMorales

Если вы имели ввиду мой пост, то я говорил, что мне стыдно за тех русских по крови, но у кого напрочь отсутствует национальное самосознание. Ему все равно, кто он. Таких не мало сейчас.
И это печально для русских. Для врагов русских - хорошо.
А преступников и неруси хватает. Но это офф топик уже

Ну хорошо вам, а мне стыдно за мужиков в майках с надписью RUSSIA которые орут Гитлер капут немецким туристам, обожравшись водяры все-включено на курортах Египта - т.е. вроде как с самосознанием...в прошлом году наблюдал толпы подобных в Вади-Муса, Иордания (там паром из Шарма ходит неподалеку, вот они и шастают).

Мусаши

Кстати, а что это вы мне тыкаете Салаватом? Я с ним детей не крестил и не обрезывал, если вы думаете, что он мне в силу причин как-то особенно дорог, так это не так - ну персонаж и персонаж, во многом противоречивый, биться башкой в пол за него я опять же не стану.

Опять же что за мания такая выступать от имени целой общности - дескать, это "русским хорошо", это "русским плохо", а есть еще "враги русских" и т.д.

Мания искать врагов повсюду...неужели не насытились этим, то "враги народа" покоя не давали, то диссиденты проклятые, то загнивающий запад спал и видел, как бы напасть и поработить, и так всю новейшую историю...

Могу лишь ответить словами Эраста Фандорина, коего создал на страницах своих произведений талантливейший писатель современности Борис Акунин, грузин кстати по национальности, пишущий свои книги восхитительным, чистым русским языком и прекрасно описывающий быт дореволюционной Москвы и Санкт-Петербурга - неужели же в будущем появятся такие течения и учения, которые будут огульно объединять людей в разные группы, независимо от качеств каждого отдельного человека?

Не дословно, но как-то так...

Мусаши

Ну хорошо вам, а мне стыдно за мужиков в майках с надписью RUSSIA которые орут Гитлер капут немецким туристам, обожравшись водяры все-включено на курортах Египта - т.е. вроде как с самосознанием...в прошлом году наблюдал толпы подобных в Вади-Муса, Иордания (там паром из Шарма ходит неподалеку, вот они и шастают).

Я тоже Гитлера не люблю. И ведь он действительно капут.
А вот их деды набедокурили тут изрядно, не лично же Гитлер расстреливал. Сильна память народная видимо еще, ну а что вы хотели. Изничтожить хотели, поработить. Такое никак нельзя забывать!
А так напились, хулиганы! Немецкие туристы непричем конечно, пускай спасибо своим дедам скажут. Пускай радуются что холокост им не припоминаем и репарации платить не заставляем. Их и так затюкали со всех сторон после войны.

Но ведь и там не все такие пушистые, есть своии националисты и реваншисты, в том числе и среди молодежи. Почитайте комментарии к роликам по теме WW ll на ютубе.

Русских тоже ведь некоторые не любят. Я казалось бы не причем, а все дело в предках. Но я то не жалуюсь на это 😊

Я в Германии не был, если побываю, поделюсь личными впечатлениями по поводу немцев.

Поведение на курортах - тема отдельная. За таких мне тоже стыдно.

Есаул ТКВ
Нет ну вы спросили, что такое патриотическая история..я вам для доходности и объяснил на примере Салавата.. вас лично не имел в виду, я прекрасно понимаю, вы ведь как бы оторванный от основного массива.. вполне допускаю, что можете и патриотическую историю своего народа не сильно жаловать и отдельных индивидов не только своей, но и чужой отрицать.. Тут ничего страшного нет..таковы реалии современной жизни.. Но вот другим навязывать подобные взгляды, это как бы уже не очень.. (моё личное мнение).

Ну-ка ну-ка расскажите мне, от чего это там я оторваный. Вокруг меня конкретные люди - моя семья, мои друзья, и этого мне хватает для счастья, чем тешить себя возможной принадлежностью к какому-то там древнему герою. Мне есть, чем гордиться и без приписывания себе лично тех подвигов, что совершал другой человек, говоря о таких случаях - "мы воевали", "мы победили", "мы захватили" и так далее.

И кто именно для меня свой а кто чужой, если мать моя русская, и при желании похваляться подвигами Святослава я мог бы не менее, чем и вы?

Кстати, вы б сами-то разобрались в своем происхождении, а то я например знаю некоторых родовых казаков, которые слова "русский" в свой адрес мягко говоря не жалуют. А почему я должен не верить им, а верить, например, вам?

EricMorales
Но ведь и там не все такие пушистые, есть своии националисты и реваншисты, в том числе и среди молодежи.

Боже ш, я ведь писал уже - то, что дураков везде много, не значит, что нужно стараться на них походить

Ну ни одного немецкого туриста еще ножом не пырнули? А немцам Гитлера не только русские припоминают, отличие наших, что скажут это открыто, не стесняясь. А потом так же нальют этому несчастному немецкому туристу и скажут, чтобы не обижался.

я немного добавил в свой предыдущий пост.
У меня вот знакомая болгарка есть, учится в РУДН. Человек тут новый. Говорит, что больше всего ей нравится общаться со славянами, которые с ней учатся - сербы, белорусы, русские. Каждый общается с тем, с кем ему нравится. Я например, среди немцев и других народов друзей не ищу специально, хотя имеются разные знакомые и друзья. Есть интересные и неплохие люди

Эрик Моралес, а можно поинтересоваться, что именно вы собираете в рамках ИХО, ну т.е. как-то ж ведь обосновано ваше присутствие в данной ветке?

Вот я например шахматами не очень увлекаюсь - я же не лезу на форум шахматистов, устраивая там разборы кто круче, русские или нерусские...

Господа вы как бы разделились..кому Святослав не нравится, а кому то, что имеются основания считать данный меч принадлежавшим Святославу..ну а кому русская патриотическая история и русские патриоты (которые возможно и не знают ничего об этом мече) а то куча мала получилась..

Интересно, а как Есаул бы прокомментировал следующие строки:

1) Выборщик от Хопёрского округа благообразный старичок Морозов ознакомил Крюкова со своим докладом, называвшимся "Из Дание 1-е":
":А русские народы ненавидят казаков и стремятся как бы истребить и стереть грозное имя казаков с лица Донской земли:.казаки не желают, чтобы русские народы проживали промежду и около казаков, а потому просить по возможности удалить иногородние народы от жительства в свои российские места.."

(с) Фёдор Крюков о первых выборах в Государственную Думу на Дону

2) «:Казаки! Помните, вы не русские, вы казаки, самостоятельный народ. Русские враждебны вам. Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала. Теперь настал час, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь:» (с) П. Н. Краснов

Вот почему я не должен верить Крюкову и Краснову (безотносительно личности последнего, никто же не станет спорить, что он казак?), а должен верить Есаулу?

Мне лично, в данном ключе не нравится однозначное отношение некоторыми данного меча Святославу (про гвоздь от подковы Грозного я аналогию приводил выше), а равно и настрой т.н. "патриотов" типа - ааа, не веришь, что меч Святослава??? Значит ты - жыт!

Бан-лист будет пополнен однозначно.

Чувствую себя Кассандрой: самые пессимистические мои предсказания сбываются .
Началось вроде интересно: средне-значимая археологическая находка, ограниченной исторической ценности. Газетный ажиотаж раздул её в меч Святослава, чему никаких научных подтверждений, конечно же, нет.
И закрутилось.... И гордость русского народа приплели, и укров, и казаков, и проклятых хазар с еврейскими ихними замашками, и Салавата Юлаева, и Владимира с Малушей, и биение в грудь, и обвинения, и угрозы "чужеродцам", и патриотическая пена брызжет , и коричневые рубашки уже шьются. И в каждом монологе самым популярным словом является "кровь".

В такие минуты начинаешь думать, что угнетающая политически-корректная политика американских форумов, запрещающая подобные дискуссии и пресекающая их в стадии двух бластомеров, может быть разумной.
С другой же стороны, каждый такой всплеск воинствующего национализма является не следствием чего-то, а симптомом уже существующего подземного настроения. И дай ему волю, все нежные обьяснения в любви ( "У меня есть друзья -поляки, чечены, евреи, украинцы, немцы, грузины...", добавьте кого угодно) немедленно перейдут просто в резню. Грустно..... Чему-то хоть научиться надо было после Гитлера или Югославии с Руандой.

Harryflashman
И дай ему волю, все нежные обьяснения в любви ( "У меня есть друзья -поляки, чечены, евреи, украинцы, немцы, грузины...", добавьте кого угодно) немедленно перейдут просто в резню.

Все так.

Harryflashman
В такие минуты начинаешь думать, что угнетающая политически-корректная политика американских форумов, запрещающая подобные дискуссии и пресекающая их в стадии двух бластомеров, может быть разумной. С другой же стороны, каждый такой всплеск воинствующего национализма является не следствием чего-то, а симптомом уже существующего подземного настроения. И дай ему волю, все нежные обьяснения в любви ( "У меня есть друзья -поляки, чечены, евреи, украинцы, немцы, грузины...", добавьте кого угодно) немедленно перейдут просто в резню. Грустно..... Чему-то хоть научиться надо было после Гитлера или Югославии с Руандой.

в стране сейчас интереснейшие события происходят, народ в массе своей конечно всегда глуп и ведом.

По поводу темы о мече Святослва.
Прискорбно видеть у коллег такую некомпетентность.
Любому, занимающемуся ИХО необходимо прочесть эту книгу:

А бан отгрести за дичайшие рекомендации к прочтению "расовых исследований" ??? Если мы в заключение сравним друг с другом многочисленные типы женских образов, то окажется, что очень строгое разграничение высшей красоты с математической точностью решительно невозможно. Совершенно постепенно женщина, начиная с низших и кончая высшими расами, принимает своеобразное, отличающееся все более и более от мужчины выражение, пока оно в наивысшей расе достигнет полного развития.[модератор]