Уважаемые знатоки, нужна ваша помощь. На днях видел две странные шашки:
1. Клинок с клеймом "Мудунов", трехдольный, а рукоять златоустовская, казачки нижних чинов. С клеймами, как положено.
2. Клинок с клеймом "Кондратов, с. Вачи", а рукоятка серебряная, явно Кавказ.
Может ли такое быть?
запросто
Очень интересно. Оба предмета мне показались интересными, но вот как-то удивило подобное сочетание. Спасибо большое. Да, тогда еще вопрос: Это действительное стоящие вещи?
Да кто же скажет без фото?
Мудунов - мастер достаточно частый.
Если он в родном, не современном сборе - то интересно.
Но, поскольку собрать так сейчас труда не составляет, то он интересен только в том случае, если есть подтверждение оригинальности сбора.
А подтверждение м.б. только одно: оригинальные ножны.
Если они есть - все нормально, предмет весьма интересен, поскольку казачки с такими клинками мне не попадались вовсе.
Драгунки-офицерки - часто, и Алискандер, и Мудунов, и Омаров, и Гузунов - что хочешь.
Про ККВ все ясно - там как бы положено всему этому быть.
А степовые казаки были далековато от Кавказа (хотя на нем бывали) - и нижние чины все же не офицеры - они как правило, обходились уставными шашками.
Но все может быть, для казака такое сочетание теоретически возможно.
По поводу клинка Вача с серебряной казвказской рукоятью.
Я так понимаю, нож? Кинжал?
Мне попадался в руки Златоуст 1863 года - кама, правда, нож полностью русский.
Он сделан из белого рога, латуневых деталей и ножны в красном бархате.
Но кама классическая.
В России делали работы по серебру по кавказскому образцу.
В столицах точно.
М.б. где-то еще.
Кроме того, на Кавказе использовали абсолютно любые клинки.
Показывал горду с клинком от офицерской шашки Александра Третьего - одна из любимых моих вещей.
По поводу клинка Вача с серебряной казвказской рукоятью.Нет, тоже шашка.
Я так понимаю, нож? Кинжал?
Покажите фото.
Фото, к сожалению, нет.
Клинок с клеймом "Мудунов", трехдольный, а рукоять златоустовская, казачки нижних чинов. С клеймами, как положено.Для солдатской шашки это странно.
Тогда не о чем разговаривать.
Теоретизировать о шашках бессмысленно - я Вам проще скажу - в русских шашках возможно ВСЕ.
Может ли быть офицерская шашка под штык?
Отвечу: может.
Видел на старой фотографии оренбургцев.
Может ли быть шашка с Георгиевским крестом на рукояти?
Может, хоть это против всяких правил - но, по крайней мере одна была.
Может ли быть шашка в зеленых ножнах?
Может.
Может ли быть степовая шашка, сделанная из серебра в кавказской работе?
МОЖЕТ!
Может ли быть шашка с клинком от катаны?
Может!
По крайней мере один такой случай описан - трофейный клинок от РЯВ.
Может быть все - но все это чаще всего бывает фуфлом.
Все надо смотреть в руках.
Да это понятно, но я не такой уж специалист пока еще. Точно только могу сказать, что в первом случае настоящие рукоятка и ножны, в клинке не уверен. Во втором случае - подлинный клинок, ничего не могу сказать о рукоятке. Вот как-то так...
Если ножны настоящие - шашка настоящая.
Поскольку геометрия кавказского клинка отличается от уставного- значит, их делали под этот клинок.
Они обычно шире уставных, изгиб другой.
Значит, это подлинник.
А вот если ножны с заменой кожи, например - то все, это уже не ясно, когда рукоять с клинком поженили.
Мне попадался в руки Златоуст 1863 года - кама, правда, нож полностью русский.Кама и кинжал одно и тоже.. первое по тюркски, второе по русски.
Он сделан из белого рога, латуневых деталей и ножны в красном бархате.
Но кама классическая.
Кстати, я как-то не подумал про изгиб. Ведь, действительно, их должны были делать именно под этот клинок. А то, что ножны шире - это точно. Я как раз на ширину ножен внимание и обратил, когда еще клинка не видел, а только рукоятку казачки над ножнами. Спасибо огромное!