Предложили мне вот это.
Тема не моя...
Но я просто не могу ее отпустить...
Мне 2 дня на размышление о покупке предмета.
По мне - это что-то невероятное.
Хевсурка, правда сабля у меня есть - клинок там от русской офицерской шашки Александра Третьего - один из любимых моих предметов.
А вот такой палаш...
Вообще не в тему в коллекцию.
Но у меня ощущение, что это - какое-то совершенство.
Коллеги, подскажите - обращаюсь к Вашему коллективному разуму - поддаться на соблазн и купить себе, или ...
Кто что думает о коллекционной ценности предмета?
Посмотрите на боевой конец... На выход долов... На форму клинка...
Интересно..черти в бурках вальтом лежат..никогда такого не видел..
Я бы не брал,они уродливые все.Но зависит от цены,если недорого то как антураж прикольно
и чего за такое денег хотят
Цена, конечно же, играет большую роль, но мне нравится, я бы её хотел :-)
Я смотрю - не налюбуюсь...
Это эстетика "Кин-Дза-Дзы", эти горды...
Если бы Леонову в фильме на бок горду - фильм был бы стилистически завершенным. 
Какая то жуткая смесь!А гарда,-так от "Самсонова",тока перевернутая.
Все таки стоит завести раздел "ТО.ЧЕГО,НА БЕЛОМ СВЕТЕ,ВООБЧЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!"
Черт иху знает,че в горах померещится может,но это что-то!
И главное!Число зазубрин и пр.,-сами говорят за себя)))
Гарда да, на гордах обычно крыж стоит с латуневой насечкой.
А тут гарда наверное, от чего-то другого употреблена.
Но с учетом того, что я имею горду с клинком Александра Третьего, как уже сказал выше, да и на форуме показывал, а через меня проходил кавказский палаш без ножен с клинком от палаша с вензелями Екатерины Второй на клинке - думаю, что в кавказских горах все шло в дело.
С чего ты взял, что это горда?
А что же это?
Палаш.
А горда - что это?
Тип грузинской сабли..
Есаул ТКВ
Интересно..черти в бурках вальтом лежат..никогда такого не видел..
А почему черти?))) И что это за клеймо?
Это котята.
Странный предмет,впечатление двойственное.
Очень искренний предмет, показывающий психологию и мастера и заказчика.
Возможно это варианты "пчел" любимых в той местности?
Я бы такой оставил в коллекции.
С уважением, Вг
Добавлю: Так же как в картинах Пиросмани, Руссо, Примаченко привлекает искренность и примитивизм (и они стоят огромных денег у коллекционеров), так и в оформлении оружия некоторых народов порой проглядывают подобные мотивы (кроме Кавказа, например, ранние каджары, Судан, кортик для тунгусских князьков и многие другие образцы). Для меня это очевидно, но необязательно для всех. Кто-то наслаждается только типовыми образцами, которые, конечно же, тоже заслуживают большого внимания.
С уважением, ВГ.
Предмет гулял полгода по е-бею туда-сюда, могу ошибатся но изначальный продавец по-моему был из Грузии, Стас или еще кто-то, думаю люди с "моста" могут подтвердить или опровергнуть. Мое мнение по состоянию я выразил приватно.
Rivkin
Мое мнение по состоянию я выразил приватно.
Вот тебе и приватность..весь мир узнал..правда одни подумали раз такое мнение.. значит палаш плохой..ну а другие.. наверное ничего этот Ривкин в них не понимает. И всё потому, что мнение, пусть и косвенно, но озвучено..а аргументы остались там..в приватности.. 😊
Так никто не знает, что это за клеймо такое и что значит?
SinrinДумаю, что еще один вариант пчел, столь любимых на Кавказе.
Так никто не знает, что это за клеймо такое и что значит?
Кирилл сейчас в отъезде, возможно он знает.
с уважением, ВГ.
Спасибо, v-g. А как выглядят другие варианты пчел и что это значит?
Sinrin
Так никто не знает, что это за клеймо такое и что значит?
странная гарда у етой горда ..весьма! Ножны явно в хевсурском стиле. Плюс "черти" или "чертовы волосы" как их называют хевсуры,...если сомневаетесь почитайте у Кузнецова.Можете мне не верить но клинок очень похож на свежий, а "одеть" в рубище его несложно бы было. Не хочу огорчать но мне так кажется, а опыт у меня не маленкий.
странная гарда у етой горда ..весьма!Ув. kiziria напомню вам, что горда это тип хрмалиа, тоесть сабли (или как сейчас говорят - хмали).. ну а здесь Пономарь выставил прангули, что есть палаш.
Можете мне не верить но клинок очень похож на свежий, а "одеть" в рубище его несложно бы было. Не хочу огорчать но мне так кажется, а опыт у меня не маленкий.Вот тоже напомню из книги моего однофамильца Александра Кузнецова, написаной в 80-х..а то про чёртовы волосы вы там прочитали, а это нет.."Внимательно разглядывая хевсурские клинки с иностранными клеймами, невольно обращаешь внимание на то, что среди них попадаются больно уж новенькие и блестящие. За триста или даже шестьсот лет могли бы они немножко и постареть. Я знал, что клинки здесь берегли, что ржаветь они не могли".
Из книги А.Кузнецова "Клинок на ковре" стр.125:
"В Москве я очистил ее от ржавчины. Когда после этого стал ее разглядывать, то заметил клеймо, от которого меня бросило в жар. Оно изображало два смотрящих в разные стороны полумесяца с зазубренными над ними. Быстро отыскав восемнадцатый том энциклопедии Брокгауза и Ефрона, я открыл его на слове "гурда" и прочел: "Гурда - вост.клинки, встречающиеся теперь довольно редко и высоко ценимые на Кавказе. Клинок превосходной стали, широкий, мало искривленный, с широкою, но не глубокою долой посредине, за которою, к стороне обуха, еще две более узкие, но и более глубокие. Клеймо состоит из двух обращенных рогами в противоположные стороны полумесяцев. На узких долах обыкновенно имеются небольшие прямоугольной формы углубления /иногда называемые "точками"/, означающие, если верить рассказам, или число врагов, убитых владельцем клинка, или число схваток, в которых он участвовал"
Я в руках держал предмет, хоть не стал его покупать - но мне его даже в Самару доставили.
Сомнений в том, что монтаж старый у меня никаких.
Есть еще один нюанс - эти люди меня никогда не обманывают. Тот человек, который его брал, брал из деревни - он был весь в козьем жире.
Никаких сомнений у меня в предмете нет.
Просто я собираю казачьи шашки, а не хевсурки, а одна хевсурка у меня уже есть.
Так чем дело кончилось, чем сердце успокоилось? Купили?
Нет, не купил.
Есаул ТКВ
Вот тоже напомню из книги моего однофамильца Александра Кузнецова, написаной в 80-х..а то про чёртовы волосы вы там прочитали, а это нет.."Внимательно разглядывая хевсурские клинки с иностранными клеймами, невольно обращаешь внимание на то, что среди них попадаются больно уж новенькие и блестящие. За триста или даже шестьсот лет могли бы они немножко и постареть. Я знал, что клинки здесь берегли, что ржаветь они не могли".
Есаул мне очень приятно было читать слово хрмали , сегодня не все грузины знают старинное произношение. Однако спешу заверить что прангули это бездол палаш слегка согнутый и с клеймом реалистического изображения волка, поэтому в Грузии его называют "мглисдамгиани". Мглисдамгиани и прангули суть одно и тоже. Я очень люблю книги Кузнецова, особенно о Сванетии. Человек был искренне влюблен в горы и живущих там людей , от того и книги у него особенные. Кстати у Кузнецова написано чертовы волосы , в хевсурети же говорят "эшмакис тмеби".
Насчет горды в разных частях Кавказа разные мнения. В Дагестане это вид шашки с клеимом зубчатых полумесяцев, в Грузии есть как прямые палаши так и согнутые сабли ( то есть с кресттовиной) обязательно с долами , из и называют горда меч и горда.
Я Вам рекомендую работу Мамуки Капианидзе , куратора оружейного фонда, по грузинской терминологии и аттрибуции клинкового оружия. Пусть вам знакомые грузины помогут с переводом. В музейном ежегоднике за 2009-2010 год.
Я Вам сброшу в яшик более точную информацию.
Особо замечу насчет сохранившихся клинков. Хевсуры сберегали без использования только мечи даренные лично царями или каких то прославленых личностей. До конца Кавказской войны оружие жило недолго, весьма недолго. Оно постоянно отковывалось заново в самой хевсурети. После 20х годов хевсуры не бились на мечах в лашкроба - войне, то есть не рубились со всего маху а только фехтовали между собой , там щадящяя техника, кистевая и меч сильно не повреждается, поэтому все эти новые клинки хорошо сохранившиеся могли и быть старыми подарочными , но скорее всего Кузнецов видел свежие относительно мечи. Я подчеркиваю в Грузии до конца 18 века не было покоя, оружие "горело" как его не сохраняй, ситуация была такая что не до музеев и не до частных коллекций с оружием на ковре.
С пожеланием успехов!
ВК
Я Вам рекомендую работу Мамуки Капианидзе , куратора оружейного фонда, по грузинской терминологии и аттрибуции клинкового оружия. Пусть вам знакомые грузины помогут с переводом. В музейном ежегоднике за 2009-2010 год.
Тоже хотелось бы почитать,знакомых грузин найдем. 😊 Где можно такой ежегодник приобрести?